Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par Jacq le Sam 11 Juil 2015 - 11:23

@The Goon a écrit:
@Benji-X a écrit:
Libération a écrit:C'était pas mieux avant. «Le bac est donné», «le niveau baisse», «les jeunes sont incultes»... Ce discours décliniste, Bruno Faidutti prof au lycée et correcteur du bac depuis une trentaine d'années, en a marre. Dans une publication Facebook, il explique que s'il met «de meilleures notes aujourd'hui que lorsque [qu'il] a corrigé le bac pour la première fois», c'est «parce que le niveau a monté». «Les quatre cinquièmes d'une génération arrivent aujourd'hui au bac contre moins de la moitié quand j'ai passé le mien, dans les années soixante-dix. Ce qui a changé, ce n'est pas le niveau du bac qui a baissé (...) Ce qui a changé, c'est le niveau des élèves qui a augmenté», écrit Bruno Faidutti.

http://www.liberation.fr/direct/element/non-le-niveau-des-eleves-na-pas-baisse-le-coup-de-gueule-anti-declinisme-dun-prof-sur-facebook_12662/

un pote de Furina ?


Je suis allé voir si ce n'était pas lui qui avait pondu cela, justement.

Jacq
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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par Duplay le Sam 11 Juil 2015 - 11:47

@dandelion a écrit:Mais bon, quand on voit la faiblesse et le manque d'ambition des poèmes proposés en primaire, par exemple, ce n'est pas étonnant.

Euh… La Fontaine, Ronsard, Gauthier, Hugo, Éluard, Nerval, Verlaine, Rimbaud, Charles d'Orléans… tu trouves leurs poèmes si faibles que ça, vraiment ? Suspect

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par Albius le Sam 11 Juil 2015 - 11:50

@Carnyx a écrit:
@Catalunya a écrit:J'ai d'ailleurs constaté avec effroi, à plusieurs reprises, que les élèves n'avaient jamais entendu parler de Géo Trouvetou ou de Gontran Bonheur Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Et pourquoi pas aussi Akim ou Blek le Roc ? Very Happy
Tiens je crois qu'Akim est toujours publié.
Je confirme. Rééditions régulières, que je rachète de temps en temps. Very Happy En revanche, pour Zembla, beaucoup plus "barré" avec Rasmus, le calamiteux émule de Mandrake, il n'y a plus que les bouquinistes. Sad

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par leyade le Sam 11 Juil 2015 - 12:03

@Duplay a écrit:
@dandelion a écrit:Mais bon, quand on voit la faiblesse et le manque d'ambition des poèmes proposés en primaire, par exemple, ce n'est pas étonnant.

Euh… La Fontaine, Ronsard, Gauthier, Hugo, Éluard, Nerval, Verlaine, Rimbaud, Charles d'Orléans… tu trouves leurs poèmes si faibles que ça, vraiment ? Suspect

+ 1, je parlais à une amie PE du dormeur du val, que je propose en 5ème, elle me dit qu'elle l'a déjà proposé en primaire (je ne sais plus pour quelle classe) et que c'est très bien passé, ils ont très bien compris!

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par Duplay le Sam 11 Juil 2015 - 12:15

@leyade a écrit:
@Duplay a écrit:
@dandelion a écrit:Mais bon, quand on voit la faiblesse et le manque d'ambition des poèmes proposés en primaire, par exemple, ce n'est pas étonnant.

Euh… La Fontaine, Ronsard, Gauthier, Hugo, Éluard, Nerval, Verlaine, Rimbaud, Charles d'Orléans… tu trouves leurs poèmes si faibles que ça, vraiment ? Suspect

+ 1, je parlais à une amie PE du dormeur du val, que je propose en 5ème, elle me dit qu'elle l'a déjà proposé en primaire (je ne sais plus pour quelle classe) et que c'est très bien passé, ils ont très bien compris!

Ton amie l'a probablement proposé en CM1 ou CM2.
Oui, Le Dormeur du val fait toujours un tabac : grand moment d'émotion littéraire garanti, avec la chute finale.

Et après ça, les passionnés sont au taquet quand on rencontre d'autres sonnets : à l'affût du dernier vers ! I love you
J'espère que je connaîtrai d'aussi beaux moments avec mes futurs collégiens. Very Happy

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par Igniatius le Sam 11 Juil 2015 - 12:47

Il enseigne quelle matière ce gars ?


Je ne comprends vraiment pas l'intérêt de mentir publiquement sur le niveau des élèves au bac : quel est l'objectif recherché ?

En jurys de bac, tous les correcteurs sont blasés et rigolent jaune des épreuves, des consignes, du niveau de certaines copies et du laxisme généralisé.
Où vit ce monsieur ?

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par Ronin le Sam 11 Juil 2015 - 12:53

A l'ESPE.

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par Jacq le Sam 11 Juil 2015 - 13:10

@Igniatius a écrit:Il enseigne quelle matière ce gars ?


Je ne comprends vraiment pas l'intérêt de mentir publiquement sur le niveau des élèves au bac : quel est l'objectif recherché ?

En jurys de bac, tous les correcteurs sont blasés et rigolent jaune des épreuves, des consignes, du niveau de certaines copies et du laxisme généralisé.
Où vit ce monsieur ?

Bah, tu sais, pour des classes que j'ai (j'avais) cette année, alors que tout le monde a une moyenne plutôt médiocre (12 de moyenne pour une classe en matières pro, c'est médiocre, entre 8 et 10.5 pour les matières générales), tu as toujours la même collègue qui a systématiquement 16 de moyenne avec toutes ses classes qui vient t'expliquer que ce sont des élèves travailleurs avec un bon niveau ! Lors du conseil de classe, nous restons très respectueux (Very Happy Very Happy Very Happy )devant ses moyennes.

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par faer le Sam 11 Juil 2015 - 13:20

Ce n'est pas le niveau scolaire qui monte, mais le niveau extra-scolaire. D'où l'urgence de réformer.

faer
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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par Daphné le Sam 11 Juil 2015 - 13:23

@Jacq a écrit:
@Igniatius a écrit:Il enseigne quelle matière ce gars ?


Je ne comprends vraiment pas l'intérêt de mentir publiquement sur le niveau des élèves au bac : quel est l'objectif recherché ?

En jurys de bac, tous les correcteurs sont blasés et rigolent jaune des épreuves, des consignes, du niveau de certaines copies et du laxisme généralisé.
Où vit ce monsieur ?

Bah, tu sais, pour des classes que j'ai (j'avais) cette année, alors que tout le monde a une moyenne plutôt médiocre (12 de moyenne pour une classe en matières pro, c'est médiocre, entre 8 et 10.5 pour les matières générales), tu as toujours la même collègue qui a systématiquement 16 de moyenne avec toutes ses classes qui vient t'expliquer que ce sont des élèves travailleurs avec un bon niveau ! Lors du conseil de classe, nous restons très respectueux (Very Happy Very Happy Very Happy )devant ses moyennes.

Ce type de collègue existe un peu partout : quand tu vois une classe où la note la plus basse est 16!! tu te poses quand même quelques questions.
Mais ces collègues pensent certainement être meilleurs profs que les autres, la preuve ! Eux réussissent à faire réussir leurs élèves......

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par JPhMM le Sam 11 Juil 2015 - 13:32

@Ronin a écrit:A l'ESPE.
A l'ESPE rien de nouveau.

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par Duplay le Sam 11 Juil 2015 - 13:37

Bon, en même temps, on peut aussi le comprendre, le coup de gueule du gars.

Depuis plus de trente ans que tout est fait pour que le niveau baisse en dessous de celui de la mer, ben… ça ne va pas aussi vite que nos gentils réformateurs semblent le souhaiter. Pour prendre un exemple, vingt pour cent seulement d'illettrés, c'est quand même des scores de petits joueurs, non ?

Tout ça parce qu'il y a encore des saletés de profs qui s'entêtent à enseigner et des saletés d'élèves qui s'entêtent à apprendre. Avouez que c'est désespérant ! Evil or Very Mad

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par Benji-X le Sam 11 Juil 2015 - 13:59

@Ronin a écrit:A l'ESPE.

C'est pour ça qu'il a créé autant de jeux de société. Il a du temps. chat

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par Beniamino Massimo le Sam 11 Juil 2015 - 17:26

J'ai ri en lisant le témoignage de ce monsieur. Je savais que ce n'était pas une blague, mais l'énormité des propos m'a permis de me persuader que cela aurait pu en être une.

Il y aurait tellement de choses à dire pour y répondre que je ne saurais pas par où commencer.

Je comprends l'exaspération vis-à-vis du discours décliniste et de la glorification du supposé « âge d'or » de l'enseignement en France (pas si doré que cela, c'est certain), mais il y a des limites. Cela me rappelle un formateur de l'ÉSPÉ qui, pour prouver que même le niveau en orthographe n'avait pas baissé, avait cité les lettres « bourrées de fautes » des jeunes soldats de la Première Guerre mondiale...

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par User5899 le Sam 11 Juil 2015 - 17:54

@LouisBarthas a écrit:
@Carnyx a écrit:
Et pourquoi pas aussi Akim ou Blek le Roc ? Very Happy
Ah Akim, Blek le Roc, Zembla aussi… je raffolais de ces illustrés !







Et puis Nevada, Kiwi, Mustang...
Comment rendre toute une génération pédé Very Happy

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par JPhMM le Sam 11 Juil 2015 - 17:56

LOL

N'importe quoi toi.

lol!

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par Tamerlan le Sam 11 Juil 2015 - 18:19

@JPhMM a écrit:LOL

N'importe quoi toi. lol!


Pas du tout, faut voir ce que Zembla fait en page 3 au mec qu'il a pécho ! professeur

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par Rendash le Sam 11 Juil 2015 - 18:53

@Beniamino Massimo a écrit: Cela me rappelle un formateur de l'ÉSPÉ qui, pour prouver que même le niveau en orthographe n'avait pas baissé, avait cité les lettres « bourrées de fautes » des jeunes soldats de la Première Guerre mondiale...

topela

Soit on a eu le même, soit ils se reproduisent.


...ils sont sans doute de la génération Blek ou Akim Razz

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par Tamerlan le Sam 11 Juil 2015 - 18:55

@Rendash a écrit:
@Beniamino Massimo a écrit: Cela me rappelle un formateur de l'ÉSPÉ qui, pour prouver que même le niveau en orthographe n'avait pas baissé, avait cité les lettres « bourrées de fautes » des jeunes soldats de la Première Guerre mondiale...

topela

Soit on a eu le même, soit ils se reproduisent.


...ils sont sans doute de la génération Blek ou Akim Razz

Jeune effronté la génération en question c'est nous ! furieux

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par dandelion le Sam 11 Juil 2015 - 20:24

@leyade a écrit:
@Duplay a écrit:
@dandelion a écrit:Mais bon, quand on voit la faiblesse et le manque d'ambition des poèmes proposés en primaire, par exemple, ce n'est pas étonnant.

Euh… La Fontaine, Ronsard, Gauthier, Hugo, Éluard, Nerval, Verlaine, Rimbaud, Charles d'Orléans… tu trouves leurs poèmes si faibles que ça, vraiment ? Suspect

+ 1, je parlais à une amie PE du dormeur du val, que je propose en 5ème, elle me dit qu'elle l'a déjà proposé en primaire (je ne sais plus pour quelle classe) et que c'est très bien passé, ils ont très bien compris!
Bien sûr qu'il y a des enseignants qui font toujours étudier de grands poètes, mais je ne crois pas que ce soit si fréquent que cela aujourd'hui.
Sinon, le niveau monte tellement que les Suisses refusent maintenant d'inscrire dans leurs université les bacheliers n'ayant pas reçu de mention, et même ceux titulaires d'un bac L: article du journal Le Temps
Bien sûr, on pourrait arguer que ce n'est pas le niveau des élèves, mais bien de l'enseignement, qui baisse Rolling Eyes

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par Asha Kraken le Sam 11 Juil 2015 - 22:48

@Tamerlan a écrit:
@JPhMM a écrit:LOL

N'importe quoi toi. lol!


Pas du tout, faut voir ce que Zembla fait en page 3 au mec qu'il a pécho ! professeur

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par User5899 le Dim 12 Juil 2015 - 1:08

Very Happy Laughing Laughing

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par ben2510 le Dim 12 Juil 2015 - 10:45

@dandelion a écrit:
@leyade a écrit:
@Duplay a écrit:

Euh… La Fontaine, Ronsard, Gauthier, Hugo, Éluard, Nerval, Verlaine, Rimbaud, Charles d'Orléans… tu trouves leurs poèmes si faibles que ça, vraiment ? Suspect

+ 1, je parlais à une amie PE du dormeur du val, que je propose en 5ème, elle me dit qu'elle l'a déjà proposé en primaire (je ne sais plus pour quelle classe) et que c'est très bien passé, ils ont très bien compris!
Bien sûr qu'il y a des enseignants qui font toujours étudier de grands poètes, mais je ne crois pas que ce soit si fréquent que cela aujourd'hui.
Sinon, le niveau monte tellement que les Suisses refusent maintenant d'inscrire dans leurs université les bacheliers n'ayant pas reçu de mention, et même ceux titulaires d'un bac L: article du journal Le Temps
Bien sûr, on pourrait arguer que ce n'est pas le niveau des élèves, mais bien de l'enseignement, qui baisse Rolling Eyes

C'est exactement ça. bounce

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par archeboc le Mer 15 Juil 2015 - 14:17

@archeboc a écrit:
@Touche pas à ma SEGPA a écrit:
@amour a écrit:

Des jeux?  A destination de quelle tranche d'âge? hum? Suspect
D'adultes, notamment.
Très bons jeux. Vraiment.

Très bon jeux, mais rien de surprenant dans sa position actuelle : allez chercher la carte "Université" de son jeu "Citadelle".

J'ai remis la main dessus :



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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par amour le Mer 15 Juil 2015 - 14:19

@archeboc a écrit:
@archeboc a écrit:
@Touche pas à ma SEGPA a écrit:
D'adultes, notamment.
Très bons jeux. Vraiment.

Très bon jeux, mais rien de surprenant dans sa position actuelle : allez chercher la carte "Université" de son jeu "Citadelle".

J'ai remis la main dessus :



Tout s'explique enfin! yesyes

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Re: Non, le niveau des élèves n'a pas baissé : le coup de gueule anti-déclinisme d'un prof sur Facebook

Message par Ergo le Mer 15 Juil 2015 - 18:44

Je l'ai toujours lue ironique...et pas négative, dans le fond. ^^

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