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palomita
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par palomita Mer 02 Sep 2015, 17:09
J'ai le grand plaisir d'avoir l'EMC à mon emploi du temps pour une classe de seconde que je n'ai pas dans ma matière . Je vais donc suivre ce fil avec intérêt .
Avez-vous déjà eu votre premier cours ? Comment organisez-vous vos séances ?
Carnyx
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par Carnyx Mer 02 Sep 2015, 18:40
palomita a écrit:J'ai le grand plaisir d'avoir l'EMC à mon emploi du temps pour une classe de seconde que je n'ai pas dans ma matière . Je vais donc suivre ce fil avec intérêt .
Avez-vous déjà eu votre premier cours ? Comment organisez-vous vos séances ?
Je réutiliserais la DDHC pour commencer.
Il faut faire du recyclage.

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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
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par palomita Mer 02 Sep 2015, 19:30
S'agit-il de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen ? Je vais voir ce que je peux trouver pour me rafraîchir la mémoire . J'avoue ne pas trop savoir comment présenter cette matière aux élèves ( je suis prof de langue) ,ni comment organiser les choses car je pars vraiment de zéro, ayant été avertie fin août que j'allais avoir l'EMC.
J'ai cru comprendre qu'il fallait faire débattre les élèves ou leur faire faire des exposés.
Je pensais d'abord les faire travailler sur des documents de manière à dégager quelques thèmes qu'ils pourraient travailler . On nous a précisé aussi qu'il fallait évaluer les élèves , mais ne pas leur mettre de note chiffrée . Je ne sais pas trop quel timing je dois adopter .
Et vous, comment allez-vous procéder? Vos conseils à tous seront les bienvenus ( je précise que n'ai jamais enseigné l'ECJS non plus) . Merci d'avance.

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"La sagesse, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit"
Oscar wilde.
Carnyx
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par Carnyx Mer 02 Sep 2015, 20:52
Palomita, tu as aussi la BDD d'histoire-géo.
Je te passe un exo sur la Déclaration avec correction de quoi tenir 2 heures ou + Very Happy , ci-dessous :
exo ddhc:

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Kalypso
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par Kalypso Mer 02 Sep 2015, 22:21
bon les amis, je fais comment quand je n'ai pas de réelle possibilité de salle info ? donc pas d'exposés quoi ?

vous avez une idée pour une séance sur l'état de droit ? je sèche totalement, c'est pour vendredi matin !!!
palomita
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par palomita Mer 02 Sep 2015, 22:50
Merci beaucoup, Carnyx Very Happy
Pour la BDD histoire, je ne remplis pas les conditions pour pouvoir y accéder .

kalypso, je n'ai pas de salle info disponible non plus ; c'est pourquoi je vais devoir faire travailler les élèves en groupe sur des documents que je leur distribuerai . Puis, s'ils doivent faire des exposés , ils feront les recherches chez eux ( pas le choix) et utiliseront le vidéoprojecteur de la salle .
Pour le contenu des séances, je pense qu'on doit être plusieurs dans le même cas .
Je trouve aberrant qu'on nous lance comme ça dans l'arène sans délai de préparation suffisant, sans ressources ni manuel et sans aucune formation . Evil or Very Mad

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par Carnyx Mer 02 Sep 2015, 22:52
Kalypso a écrit:bon les amis, je fais comment quand je n'ai pas de réelle possibilité de salle info ? donc pas d'exposés quoi ?

vous avez une idée pour une séance sur l'état de droit ? je sèche totalement, c'est pour vendredi matin !!!
L'état de droit ce serait plutôt après avoir vu les principes de la République, la DDHC, la citoyenneté.

État de droit:

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par Carnyx Mer 02 Sep 2015, 22:56
palomita a écrit:Merci beaucoup, Carnyx Very Happy
Pour la BDD histoire, je ne remplis pas les conditions pour pouvoir y accéder .

kalypso, je n'ai pas de salle info disponible non plus  ; c'est pourquoi je vais devoir faire travailler les élèves en groupe sur des documents que je leur distribuerai . Puis, s'ils doivent faire des exposés , ils feront les recherches chez eux ( pas le choix) et utiliseront le vidéoprojecteur de la salle .
 Pour le contenu des séances, je pense qu'on doit être plusieurs dans le même cas .
Je trouve aberrant qu'on nous lance comme ça dans l'arène sans délai de préparation suffisant, sans ressources ni manuel  et sans aucune formation . Evil or Very Mad
Il faut faire avec les moyens du bord ! No
Pour les 1res séances, faire faire des exos. Puis ils chercheront chez eux ou au bahut pour exposés et dossiers.
Insister sur l'oral par exemple. Faire passer au tableau les élèves (ou un groupe) pour une réponse bien argumentée.
Noter les bonnes prestations (motivation, notes qui comptent dans la moyenne, bref essayer de les impliquer).

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boris vassiliev
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par boris vassiliev Mer 02 Sep 2015, 23:07
Pour les 1ères séances en 2nde, je reste sur mon idée d'il y a quelques messages. Au moins je suis sûr que ce ne sera pas du temps perdu, et même plutôt gagné pour la fin de l'année sur la Révolution.

boris vassiliev a écrit:Cherchant frénétiquement des idées pour l'EMC 2nde, puisque j'en récupère pour les deux 2ndes, et en classe dédoublée par dessus le marché, j'ai fini par tomber sur le blog d'un gentil collègue qui met ses projets en ligne : http://beaugency.over-blog.com/

Son idée de garder l'introduction du programme précédent d'ECJS centré sur la DDHC me semble pertinente, d'autant plus que cela permet de voir venir pour quelques séances. En effet, le tableau des "connaissances" pour les 2ndes parle non seulement de liberté, égalité, Etat de droit mais aussi des "institutions" (avant, c'était en 1ère, non ?), donc je verrais 5-6 séances sur cette partie introductive, qui a l'immense avantage de servir à quelque chose, c'est-à-dire gagner du temps sur la Révolution en fin d'année.

Introduction - Les valeurs et les principes de la République : la DDHC

1) Des Lumières à la Déclaration des Droits
a) travail sur des textes des Lumières remettant en cause l'absolutisme.
b) travail sur les déclarations des droits britannique et américaine,en les replaçant dans leur contexte.
c) travail sur la DDHC, éventuellement confrontée à celle de 1793.

2) Une organisation du pouvoir conforme à la DDHC ?
a) comparaison des schémas des (principales ?) constitutions depuis 1791 pour déterminer lesquelles sont plus ou moins démocratiques.
b) zoom sur la Ve République, sans doute avec le C'est pas sorcier qui va bien, celui qui décrit les institutions et le cheminement d'une loi.

En TL, j'ai à priori réglé le problème en présentant l'heure d'EMC comme une 2e heure en demi-groupe en plus de l'AP. Comme en plus j'ai l'heure d'AP juste après l'EMC, je peux faire venir le groupe 2 quand le groupe 1 vient en EMC et vice versa, pour avoir toute la classe entre deux cours en classe entière et éviter ainsi les décalages foireux.

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On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
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par User5899 Mer 02 Sep 2015, 23:09
Dites, en terminale, il y a une épreuve d'EMC ? Parce que la collègue d'éco récupère ce truc avec sa T ES et sa première réaction a été : "Chouette, une heure de plus pour le programme d'éco !" Razz
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par boris vassiliev Mer 02 Sep 2015, 23:12
Non, inutile pour le bac, donc passé les premières émotions de la fin du mois d'août, l'ECJS ne résiste guère aux priorités, à moins de se farcir le machin avec une classe que l'on n'a dans aucune matière.

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par palomita Mer 02 Sep 2015, 23:13
Oui, on essaie de faire au mieux avec les moyens du bord, mais on se sent démuni quand on ne sait même pas soi même où chercher du contenu ; or, je pense que pour l'EMC, il faut de la matière et il faut qu'on maîtrise cette matière.
L'avantage d'être prof de LV, c'est qu'on peut en effet insister sur l'oral et je ne m'en priverai pas; pour ce qui est de mettre des notes comptant dans la moyenne, l'administration nous a bien précisé qu'il ne fallait pas de note chiffrée ( mais qu'il faut qu'on évalue les 4 compétences demandées) . De plus, on m'a attribué, en EMC, une classe de seconde que je n'ai pas en espagnol .
Je vais essayer tout de même de faire de mon mieux .

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par Carnyx Mer 02 Sep 2015, 23:14
boris vassiliev a écrit:Non, inutile pour le bac, donc passé les premières émotions de la fin du mois d'août, l'ECJS ne résiste guère aux priorités, à moins de se farcir le machin avec une classe que l'on n'a dans aucune matière.
Et voilà, après les jeunes ne savent plus vivrensemble ! Very Happy

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philopoussin
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par philopoussin Jeu 03 Sep 2015, 15:15
Aspasie a écrit:
C'est logique : les heures d'EMC sont prévues distinctes de celles de philo puisqu'il s'agit de deux matières différentes. La vraie question est : fais-tu les heures avec des classes que tu as en philo ou pas ?
Si tu fais l'EMC dans les classes que tu as en philo, la manipulation dont te parle Ruthven est la suivante :
*soit tu conserves les choses en l'état et tu fais donc de l'EMC en demi-groupe quand tu as de l'EMC à l'EDT, et de la philo en classe complète quand tu as de la philo à l'EDT.
*soit tu comptabilises combien d'heures d'EMC en classe complète cela te ferait à l'année, et tu fais de l'EMC en classe complète quand cela t'arrange dans ta progression ; le reste du temps, tu fais de la philo, y compris en groupe (en exploitant donc les possibilités du groupe). Dans ce cas, tu en informes tes élèves en leur disant que l'EMC sera groupée sur certaines heures ; et tu noteras cela sur le cahier de texte, tout simplement.

Avantage de la première possibilité : tu travailles sur des demi-groupes, tu te fais une progression annuelle, ce sont des heures moins lourdes qui viennent souvent un peu "délester" la charge liée aux cours de terminale. A quoi il faut ajouter que tu es raccord avec les textes officiels.
Avantage de la seconde possibilité : tu te laisses du temps pour prévoir ton travail d'EMC, tu fais quelque chose de compact, donc tu "gagnes du temps" par rapport au programme, ce qui, en S surtout, n'est jamais du luxe (Mais tu n'es pas dans les clous côté textes officiels, il faut le savoir pour pouvoir répondre à une éventuelle remarque ou question à ce sujet).

Pour ce qui est du contenu sens toi très libre : c'est justement l'intérêt de l'EMC que de proposer une approche variée. Tu peux aussi bien visionner un extrait de film que travailler sur des textes philosophiques relatifs à la question, ou faire faire des recherches aux élèves, ou monter un débat, ou des exposés... bref, c'est toi qui choisis et tu peux donc, surtout pour une première année, t'appuyer davantage sur ce que tu connais que partir dans des pistes encore nouvelles pour toi.
Sur la bioéthique par exemple, tu connais les réflexions sur les problèmes liés à la connaissance du vivant, tu peux t'intéresser au fonctionnement des comité d'éthique, tu peux travailler sur des nouvelles de science fiction... Sur la laïcité, tu peux commencer par l'analyse de la charte, tu peux partir sur des textes philosophiques sur la tolérance religieuse, etc. Le plus souvent d'ailleurs, les manuels de terminale contiennent déjà énormément de choses. Tu peux prendre pour point de départ un sujet de philo portant sur le thème (cela ne manque ni sur la bioéthique, ni sur la laïcité) à analyser pour faire comprendre aux élèves les questions que posent les deux thèmes de l'année.
Et puis n'oublie pas, si tu conserves la structure en demi-groupe, que ce n'est pas un "cours" au sens magistral du terme.

Donc non, non, pas de corde :lol: , c'est vraiment plutôt chouette d'avoir de l'EMC Smile

Oh oui, je ne serais pas stagiaire, c'est ainsi (2) que j'aurais procédé avec mes classes, auxquelles j'enseigne, sur d'autres heures balisées, la philosophie. Je ne peux pas faire varier l'organisation. En revanche, et comme tu l'indiquais, nous sommes très libres quant au contenu... mais aussi à la forme. Il semble que s'il ne s'agit pas d'un cours au sens magistral, rien n'empêche de consacrer une heure ou deux à les guider dans la réflexion, apporter du contenu, sur lequel, dans un second temps, ils puissent s'appuyer pour leurs travaux (ma peur première étant le "grand n'importe quoi" d'un mini TPE sans queue ni tête, copié collé d'Internet...).
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par boris vassiliev Ven 04 Sep 2015, 15:12
Je feuillette le "manuel" Magnard d'EMC : c'est vraiment n'importe quoi (à l'image du programme), un fatras "d'études" déconnectées les unes des autres, où on chevauche allègrement les siècles, les régimes, les contextes historiques et nationaux.
Bien évidemment, on ne tient pas compte de la disposition des programmes d'HG (il faudrait commencer l'année de 2nde par la Révolution, et une bonne partie des "connaissances" et "exemples de mises en oeuvre" correspondent au programme de 1ère : institutions de la République, laïcité, droit de vote des femmes).
L'illustration parfaite de la gesticulation politique bien-pensante.

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par Aspasie Ven 04 Sep 2015, 17:49
philopoussin a écrit:Il semble que s'il ne s'agit pas d'un cours au sens magistral, rien n'empêche de consacrer une heure ou deux à les guider dans la réflexion, apporter du contenu, sur lequel, dans un second temps, ils puissent s'appuyer pour leurs travaux (ma peur première étant le "grand n'importe quoi" d'un mini TPE sans queue ni tête, copié collé d'Internet...).
En effet.
Et j'ajoute que, stagiaire tu es, certes, mais pas en EMC... Je veux dire que les visites se feront en philo, pas en EMC (l'EMC peut tout au plus faire l'objet d'une discussion ; tant que tu es dans les clous par rapport aux textes...).
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par Aspasie Ven 04 Sep 2015, 17:52
boris vassiliev a écrit:Bien évidemment, on ne tient pas compte de la disposition des programmes d'HG
Oui... mais logique puisque l'EMC se veut ouverte à toutes les disciplines et même interdisciplinaire... dans les préconisations de mise en oeuvre, on lit clairement "approche interdisciplinaire" conseillée ou souhaitée, je ne sais plus le terme exact. Bon, bien sûr, ce que cela représenterait de le faire réellement, en ce qui concerne l'organisation horaire etc., ça, ce n'est pas le souci des rédacteurs du programme... et encore moins celui des rédacteurs des manuels.
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par boris vassiliev Sam 05 Sep 2015, 10:04
Voilà, je vois enfin avec suffisamment de précision comment je vais me dépatouiller de l'EMC de 2nde, pour au moins la moitié de l'année. Avec un plan certes prévisionnel, mais qui me permet de savoir où je vais et pour qu'à chaque nouvelle séance, il n'y ait plus qu'à pousser...
Je me suis préparé l'introduction ci-dessous, pour expliquer en première heure (et par la même occasion être capable d'en dire quelques mots à la réunion de la semaine prochaine où on défile devant les mamans) comment j'allais aborder la question, suivant trois critères :
- des choses que je sais faire, c'est-à-dire des cours avec des documents à analyser, dans un plan structuré. Si jamais je trouve quelque chose qui, dans le III, amène à une sorte de débat, pourquoi pas, mais je ne risque pas de fonctionner sur cette base dans la durée.
- des cours qui permettent de gagner du temps sur le programme d'histoire, tout en approfondissant le thème sur la Révolution.
- au passage, des cours qui me donnent l'occasion de travailler sur la question "Citoyenneté, République, démocratie" de l'agrèg interne...


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par palomita Sam 05 Sep 2015, 10:30
Merci,Boris, ça donne une idée de ce qu'on peut faire . Smile

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par Sohene Sam 05 Sep 2015, 10:38
Ouah, c'est trop bien Smile Bravo et merci de le partager.
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par Aspasie Sam 05 Sep 2015, 11:04
boris vassiliev a écrit:
Je me suis préparé l'introduction ci-dessous, pour expliquer en première heure (et par la même occasion être capable d'en dire quelques mots à la réunion de la semaine prochaine où on défile devant les mamans) comment j'allais aborder la question
Ah ben je me posais justement la même question... parce que là, pour le coup, c'est vraiment un exercice auquel je ne suis pas habituée !

Merci beaucoup pour ce partage. Ton approche est très éclairante.
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par boris vassiliev Sam 05 Sep 2015, 11:22
Merci, mais c'est vraiment une adaptation très personnelle du programme et bien éloignée des "approches" prescrites.

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par Aspasie Sam 05 Sep 2015, 11:50
boris vassiliev a écrit:bien éloignée des "approches" prescrites.
bah... dans le tableau du programme, je retiens que la troisième colonne donne des exemples de situations et de mises en oeuvre. A partir de quoi, je ne vois guère comment on pourrait reprocher à un enseignant de personnaliser son approche.
Après, on peut peut-être considérer qu'il manque, dans tes prévisions, quelque chose sur le fonctionnement de la justice (et encore, dans ton I 3), tu évoques bien le juridique...) ? Mais bon, il y a aussi cette phrase dans le programme : "Les connaissances sont abordées en vue des compétences à acquérir." qui laisserait à penser que les connaissances sont des moyens (des prétextes) là où les compétences ( [EMC lycée] Progression - Page 3 248604097  les compétences... ça me laisse toujours songeuse...) sont les véritables fins. Alors du coup...

De toute façon, tant qu'il n'y aura pas de formation officielle pour ce nouvel enseignement, je vois mal comment on pourrait nous reprocher d'interpréter les textes avec ce que nous savons faire... (Euh... je précise que la liberté étant une chose précieuse, je ne veux surtout pas d'une telle formation!).
boris vassiliev
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par boris vassiliev Sam 05 Sep 2015, 12:10
Aspasie a écrit:
boris vassiliev a écrit:bien éloignée des "approches" prescrites.
bah... dans le tableau du programme, je retiens que la troisième colonne donne des exemples de situations et de mises en oeuvre. A partir de quoi, je ne vois guère comment on pourrait reprocher à un enseignant de personnaliser son approche.
Après, on peut peut-être considérer qu'il manque, dans tes prévisions, quelque chose sur le fonctionnement de la justice (et encore, dans ton I 3), tu évoques bien le juridique...) ? Mais bon, il y a aussi cette phrase dans le programme : "Les connaissances sont abordées en vue des compétences à acquérir." qui laisserait à penser que les connaissances sont des moyens (des prétextes) là où les compétences ( [EMC lycée] Progression - Page 3 248604097  les compétences... ça me laisse toujours songeuse...) sont les véritables fins. Alors du coup...

De toute façon, tant qu'il n'y aura pas de formation officielle pour ce nouvel enseignement, je vois mal comment on pourrait nous reprocher d'interpréter les textes avec ce que nous savons faire... (Euh... je précise que la liberté étant une chose précieuse, je ne veux surtout pas d'une telle formation!).

Effectivement, sur la justice, je fais comme un blocage car je n'y connais vraiment rien. pale
Quant à la phrase sur les compétences, on dirait qu'elle est là juste pour dégoûter un peu plus de s'investir dans l'EMC.

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par Kalypso Sam 05 Sep 2015, 16:18
j'ai fait une 1e séance un peu pourrie sur la DDHC mais je ne sais pas comment

1) articuler clairement ça à la notion d'Etat de droit, pour qu'ils comprennent de quoi il retourne
2) les amener à débattre de l'Etat de droit et de ses limites, dans le rapport aux libertés individuelles

Dans ma progression je pensais reprendre les points du programme :

1) l'Etat de droit : séance d'intro sur la DDHC
2) l'Etat de droit et les limites de sa mise en oeuvre : quand les libertés individuelles peuvent elles être menacées ? débat, à partir de chansons de Joey starr par exemple ?
3) le fonctionnement de la justice : visite au TGI, Depardon ?
4) (le 3 doit servir d'exemple pour comprendre le 4) : la nécessaire séparation des pouvoirs
3) La place de la loi dans l'Etat de droit : le processus législatif
4) la hiérarchie des normes : le règlement des élèves, en bas de la pyramide de Kelsen, et qui doit nécessairement être en conformité avec la loi (ex : laïcité ?)
5) la vie lycéenne, lieu d'exercice de la solidarité
6) quelles autres formes de solidarité dans la cité ?

qu'en pensez vous ?


Dernière édition par Kalypso le Sam 05 Sep 2015, 16:26, édité 2 fois (Raison : ajout)
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par Kalypso Dim 06 Sep 2015, 16:25
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