[HG 6e] Ur ou Uruk?

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[HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par l-es-prit1 le Jeu 16 Juil 2015 - 11:39

Je souhaitais savoir ce que vous aviez choisi comme étude pour le premier chapitre de 6e.

Si oui, et concernant la légende de Gilgamesh, la placez-vous dans l'étude d'Uruk ou dans une partie sur la naissance des écritures?

l-es-prit1
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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par Isis39 le Jeu 16 Juil 2015 - 11:46

@l-es-prit1 a écrit:Je souhaitais savoir ce que vous aviez choisi comme étude pour le premier chapitre de 6e.

Si oui, et concernant la légende de Gilgamesh, la placez-vous dans l'étude d'Uruk ou dans une partie sur la naissance des écritures?

Dans la naissance des écritures pour montrer l'évolution du rôle de l'écriture.
Et j'utilise aussi Gilgamesh quand je fais les débuts du judaïsme : étude comparée des récits du déluge.

Isis39
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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par Elyas le Jeu 16 Juil 2015 - 11:56

Je fais Ur, personnellement car j'ai à ma disposition des petits textes issus de tablettes cunéiformes traduites parlant du roi Ur-Nammu.

Gilgamesh se trouve chez moi dans la mise en perspective pour la naissance et le rôle de l'écriture.

Elyas
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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par l-es-prit1 le Jeu 16 Juil 2015 - 12:01

@Elyas a écrit:Je fais Ur, personnellement car j'ai à ma disposition des petits textes issus de tablettes cunéiformes traduites parlant du roi Ur-Nammu.

Gilgamesh se trouve chez moi dans la mise en perspective pour la naissance et le rôle de l'écriture.

Je suis justement à la recherche de petits textes montrant l'organisation politique/sociale/économique de la cité-Etat d'Uruk

l-es-prit1
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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par Elyas le Jeu 16 Juil 2015 - 12:25

Les voilà :


TEXTE 1

« […] Ur-Nammu, l’homme fort, le roi d’Ur, le roi de Sumer et d’Akkad, qui a bâti le temple de Nanna, a rétabli l’ancien état des choses : le long de la côte, des [phares] rendirent le commerce maritime sûr. […]» Extraits de textes cunéiformes mésopotamiens compilés dans IRSA, p. 136.




TEXTE 2

« […] Ur-Nammu […] a drainé un marais planté de dattiers, —c’était vraiment un marais ! — d’une superficie d’un grand shar (23 000 hectares) […]. » Extraits de textes cunéiformes mésopotamiens compilés dans IRSA, p. 137.


Ils me servent à montrer l'importance de l'agriculture et de la religion, le commerce international et la construction d'un empire tout en faisant réfléchir sur le rôle de l'écriture.

Elyas
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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par Isis39 le Jeu 16 Juil 2015 - 12:28

Pour Gilgamesh, le déluge, l'écriture cunéiforme, on peut consulter ce livre très réjouissant :

Isis39
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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par Elyas le Jeu 16 Juil 2015 - 12:30

Mes finances sont en lambeaux, tu es vilaine Isis39 No

Elyas
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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par Rendash le Jeu 16 Juil 2015 - 12:49

@Isis39 a écrit:Pour Gilgamesh, le déluge, l'écriture cunéiforme, on peut consulter ce livre très réjouissant :

Merci beaucoup, Isis. Je n'aurai pas de 6e l'an prochain, mais le sujet m'intéresse.

_________________

Rendash
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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par Nadejda le Jeu 16 Juil 2015 - 12:51

Ah, je l'ai vu en librairie il y a quelques temps et me demandais s'il valait le coup. Merci Isis Wink

Nadejda
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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par Isis39 le Jeu 16 Juil 2015 - 15:02

@Nadejda a écrit:Ah, je l'ai vu en librairie il y a quelques temps et me demandais s'il valait le coup. Merci Isis Wink

Certains passages sont "hard" sur l'écriture cunéiforme. Mais en s'accrochant, on apprend un paquet de choses.
Beaucoup d'infos aussi sur les versions différentes du déluge.
Le livre s'attache en fait au décryptage de la dernière tablette "découverte" sur l'arche. L'arche était ronde.
http://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/20140328.OBS1750/l-arche-avant-noe.html
http://www.lexpress.fr/culture/livre/irving-finkel-a-retrouve-l-arche-de-noe_1683226.html

Isis39
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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par l-es-prit1 le Jeu 16 Juil 2015 - 17:41

Avez-vous vu en parcourant les manuels des études sur Uruk? Des idées de documents?

l-es-prit1
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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par Isis39 le Jeu 16 Juil 2015 - 19:22

@l-es-prit1 a écrit:Avez-vous vu en parcourant les manuels des études sur Uruk? Des idées de documents?

Moi je fais Ur.

Isis39
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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par Elyas le Jeu 16 Juil 2015 - 19:27

Je fais aussi Ur. Uruk est très rare dans les manuels (sans parler des autres cités comme Nippur, Lagash, Kish et compagnie).

Elyas
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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par Al-qalam le Jeu 16 Juil 2015 - 20:53

Jette un coup d'oeil sur la base atlas du Louvre, il y a des objets qui pourraient t'intéresser pour Uruk.

http://cartelfr.louvre.fr/

Al-qalam
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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par Presse-purée le Jeu 16 Juil 2015 - 22:00

Uruk, c'est mieux avec de l'ail!

Spoiler:
Blague de rôliste
Spoiler:
OK, je sors...

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par anoukis59 le Ven 17 Juil 2015 - 9:58

@l-es-prit1 a écrit:Je souhaitais savoir ce que vous aviez choisi comme étude pour le premier chapitre de 6e.

Si oui, et concernant la légende de Gilgamesh, la placez-vous dans l'étude d'Uruk ou dans une partie sur la naissance des écritures?

Jusqu'à maintenant, je faisais la cité d'Ur et j'utilisais la légende de Gilgamesh dans la partie sur la naissance des écritures. Cette année, j'ai décidé de changer de cité -Etat et j'ai choisi de voir la cité de Mari : les élèves vont avoir à leur disposition quelques docs avec comme consigne de devoir présenter la cité (localisation, monuments...) tout en sachant que leur présentation sera ensuite intégrée à une reconstitution en 3D de Mari. Comme ce sera leur premier travail de l'année, je pense associer la consigne générale à un questionnaire très guidé (questions "fermées" et dc recherche d'infos dans les docs). Après ce travail, une mise en perspective assez rapide. Puis, une deuxième partie sur la naissance de l'écriture avec une carte mentale comme TE.

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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par Isis39 le Ven 17 Juil 2015 - 10:14

On peut voir la reconstitution en 3D ? Ton projet m'intéresse !

Isis39
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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par anoukis59 le Ven 17 Juil 2015 - 10:18

On peut partir, soit de la vidéo dispo sur le site de Magnard (en enlevant le commentaire; elle est issue d'un doc passé sur France 5 https://www.youtube.com/watch?v=JDXv1bJ4auk&list=PLCeMBVb_9Y-cTQcN_E3wv9BrmucBkUGj7
On peut aussi utiliser celle-ci : https://www.youtube.com/watch?v=aORDt1PRwcA
On peut imaginer un montage des deux vidéos, en ne reprenant que les parties intéressantes.

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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par Isis39 le Ven 17 Juil 2015 - 10:42

Merci

La première vidéo fait 50 minutes: tu comptes utiliser quelle partie ?
Dans la deuxième, on ne voit pas de ziggurat dans la ville : dommage pour aborder la religion.

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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par anoukis59 le Ven 17 Juil 2015 - 11:09

Oui le problème de la reconstitution c'est qu'on ne voit pas de ziggourat mais, même sur les plans de reconstitution, on n'en voit pas alors j'en viens à me demander s'il y en avait une à Mari. Comme je n'ai jamais étudié l'orient ancien à la fac je ne sais pas vraiment si la présence de la ziggourat était systématique ou pas. humhum
Pour le documentaire je pense couper de 11:25 à 12:45 environ puis lier cette partie avec un petit bout de la 2ème vidéo (il ne faut pas que ce soit trop long sinon le commentaire des élèves risque d'être rendu encore plus difficile)

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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par Isis39 le Ven 17 Juil 2015 - 11:11

Je préfère m'en tenir à Uruk où il y a une ziggurat, ce qui permet de traiter la religion.

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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par anoukis59 le Ven 17 Juil 2015 - 11:34

@Isis39 a écrit:Je préfère m'en tenir à Uruk où il y a une ziggurat, ce qui permet de traiter la religion.

Pas de problème! Wink Comme j'ai bien avancé dans mon idée sur Mari je vais essayer de la concrétiser et on verra bien ce que ça donne. Je mettrai sans doute ma proposition de séance en lige pour avoir vos avis.
Par contre si quelqu'un sait pour la ziggourat (si elle était présente dans toutes les cités-Etat de Mésopotamie ou pas), n'hésitez pas!

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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par Al-qalam le Ven 17 Juil 2015 - 13:17

Si tu m'y fais repenser ce soir, je pourrai regarder dans mes bouquins de Proche-Orient. De mémoire (très très trèèès lointaine), il n'y avait pas de ziggurat à Mari, comme dans la plupart des villes du Proche-Orient, mais je peux me tromper.

Al-qalam
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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par Isis39 le Ven 17 Juil 2015 - 13:22


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Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

Message par anoukis59 le Ven 17 Juil 2015 - 13:24

@Al-qalam a écrit:Si tu m'y fais repenser ce soir, je pourrai regarder dans mes bouquins de Proche-Orient. De mémoire (très très trèèès lointaine), il n'y avait pas de ziggurat à Mari, comme dans la plupart des villes du Proche-Orient, mais je peux me tromper.

Si tu as le temps, je veux bien que tu regardes car ça m'intéresse de savoir! Merci Al Qalam veneration

anoukis59
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