Mesures d'autorité.... conseils ?

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Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par JOYA99 le Mar 21 Juil 2015 - 13:24

Bonjour,

Je suis preneuse de conseils en matière d'autorité à marquer en début d'année. J'envisage de faire signer "une charte"  par les élèves et les parents concernant le déroulement des cours, le travail requis en classe et à domicile. L'échelle de bonification et des sanctions éventuelles en-dehors du règlement intérieur de l'établissement. Mesure de prévention. pensez-vous ? Merci.

JOYA99
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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par Elaïna le Mar 21 Juil 2015 - 13:31

Bof, ils signent déjà le règlement, qui contient normalement des précisions sur l'assiduité, l'obligation de rendre son travail sous peine de sanction, etc.
tu l'expliques rapidos à l'oral le premier jour et ça suffit. Si tu veux, tu peux toujours le leur donner à l'écrit à coller dans leur cahier cela dit.

Perso dès le premier jour je donne la PPP qu'il faut recopier en cas de punition. Elle est collée dans le cahier. Comme elle fait trois pages écrit petit, et que les premières punitions tombent dès le premier cours, ça a un effet dissuasif.

Elaïna
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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par Provence le Mar 21 Juil 2015 - 13:40

@JOYA99 a écrit:Bonjour,

Je suis preneuse de conseils en matière d'autorité à marquer en début d'année. J'envisage de faire signer "une charte"  par les élèves et les parents concernant le déroulement des cours, le travail requis en classe et à domicile. L'échelle de bonification et des sanctions éventuelles en-dehors du règlement intérieur de l'établissement. Mesure de prévention. pensez-vous ? Merci.

Surtout pas!
1) Une charte suppose que toutes les parties sont d'accord. Or, tu ne sollicites pas l'accord de l'élève: tu imposes tes règles.
2) On oublie toujours quelque chose. C'est un pont offert à la mauvaise foi de certains élèves (et parents) contestataires.
3) Tes élèves ne seront pas scolarisés pour la première fois: tu n'as pas besoin de leur apprendre comment se comporter en classe. Ils le savent déjà.

Ce système risque d'amoindrir ton autorité plutôt que de la conforter.

Provence
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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par automne le Mar 21 Juil 2015 - 13:44

@Elaïna a écrit:Bof, ils signent déjà le règlement, qui contient normalement des précisions sur l'assiduité, l'obligation de rendre son travail sous peine de sanction, etc.
tu l'expliques rapidos à l'oral le premier jour et ça suffit. Si tu veux, tu peux toujours le leur donner à l'écrit à coller dans leur cahier cela dit.

Perso dès le premier jour je donne la PPP qu'il faut recopier en cas de punition. Elle est collée dans le cahier. Comme elle fait trois pages écrit petit, et que les premières punitions tombent dès le premier cours, ça a un effet dissuasif.


Qu'est-ce que la PPP?

automne
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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par Elaïna le Mar 21 Juil 2015 - 13:45

La Punition Particulièrement Pénible (avec un petit C entouré), concept développé par Celeborn.

Dans mon cas, c'est, sur une idée de Marie-LAetitia (bénie soit-elle), un extrait de Plutarque traitant du bavardage.

Elaïna
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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par automne le Mar 21 Juil 2015 - 13:52

Ah d'accord. Excellente idée Smile

automne
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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par klaus2 le Mar 21 Juil 2015 - 14:42

dès le premier cours, s'arrêter quand 2 bavardent et faire semblant de s'énerver en disant :" mais c'est quoi, ce bruit ?" ou très énervé(e) et à voix haute : "mais c'est pas possible, ça !!" ; éventuellement, séparer les bavards. Bien regarder la montre pour s'arrêter 20 secondes avant la sonnerie. prévoir photocopie (feuille à remplir) pour fiche individuelle.

En LV, je donne toujours au début de l'heure une feuille avec le vocabulaire traduit de ce qu'on va étudier ; ce qui évite le : "on y comprend rien". Je mets aussi sur le tableau les sons à bien différencier : [I] dans bitten (inconnu en français), [i:] dans bieten.

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"Il en coûte peu de prescrire l'impossible quand on se dispense de le pratiquer" (J.J. Rousseau, Confessions, Livre huitième)

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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par KrilinXV3 le Mar 21 Juil 2015 - 15:40

Ma PPP à moi pour les heures de colle:

Un manuel de 4e, posé sur la table du condamné, dessus un post-it et une feuille. Sur le post-it: "Recopier proprement, et sans fautes, le texte du document 3 p. 69".

Soulagement, parfois rictus chez le criminel. Mais quand il ouvre le manuel, il découvre que le doc 3 p. 69 n'est rien d'autre que la DDHC dans son intégralité.

Au bout de 10 à 15 minutes: "Monsieur, et si j'ai pas fini en 1H ?" "C'est pas grave, je te prête le livre et tu finiras chez toi." (variante: "Tu reviendras faire un autre heure.")

Accélération. Si (mais ce n'est jamais arrivé), un élève a fini rapidement, relecture à voix haute de sa propre copie. Si faute / mot oublié -----> consigne non respecté, retour à la case départ.

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Asinus asinum fricat

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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par Marie Laetitia le Mar 21 Juil 2015 - 16:43

@JOYA99 a écrit:Bonjour,

Je suis preneuse de conseils en matière d'autorité à marquer en début d'année. J'envisage de faire signer "une charte"  par les élèves et les parents concernant le déroulement des cours, le travail requis en classe et à domicile. L'échelle de bonification et des sanctions éventuelles en-dehors du règlement intérieur de l'établissement. Mesure de prévention. pensez-vous ? Merci.

Si c'est sur la gestion de classe de manière générale, tu as des choses sur ces fils

http://www.neoprofs.org/t77316-faire-face-aux-classes

http://www.neoprofs.org/t80534-gestion-de-classe

http://www.neoprofs.org/t80534p80-gestion-de-classe#2681533

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par Marie Laetitia le Mar 21 Juil 2015 - 16:46

@Elaïna a écrit:La Punition Particulièrement Pénible (avec un petit C entouré), concept développé par Celeborn.

Dans mon cas, c'est, sur une idée de Marie-LAetitia (bénie soit-elle), un extrait de Plutarque traitant du bavardage.

Ce qui est sûr, c'est que j'ai fait découvrir quelques auteurs à mes élèves, et qui marqueront leur mémoire pour de loooongues années. La réputation, c'est bon Laughing

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par Guillaume le Grand le Mar 21 Juil 2015 - 16:50

@Elaïna a écrit:La Punition Particulièrement Pénible (avec un petit C entouré), concept développé par Celeborn.

Dans mon cas, c'est, sur une idée de Marie-LAetitia (bénie soit-elle), un extrait de Plutarque traitant du bavardage.
Ce texte m'intéresse Very Happy . Pourrais-tu le faire partager?

_________________
''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian

''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus

Guillaume le Grand
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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par Panturle le Mar 21 Juil 2015 - 16:51

@Elaïna a écrit:un extrait de Plutarque traitant du bavardage.

On peut avoir la réf. ? nutella

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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par Neyrelle le Mar 21 Juil 2015 - 16:57

https://fr.wikisource.org/wiki/Sur_le_bavardage

Moi aussi, j'ai traumatisé mes élèves avec, cette année. Twisted Evil

Neyrelle
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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par Marie Laetitia le Mar 21 Juil 2015 - 17:03


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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par Panturle le Mar 21 Juil 2015 - 17:05

@Plutarque a écrit:C'est pour la philosophie une cure difficile à entreprendre et à mener à bonne fin que celle du bavardage. Le moyen de se guérir de cette maladie c'est d'écouter.

Excellentissime. Merci Very Happy

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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par Cha33 le Mar 21 Juil 2015 - 17:19

En effet, la charte aura un effet contraire à celui recherché. Personnellement, j'édicte peu de règles (ne pas bavarder, ne pas couper la parole, ne pas être insolent en cas de remontrances). Peu de règles mais la punition tombe drue et je ne suis pas embêtée. Ils savent que lorsque j'évoque le Gaffiot qui est dans l'armoire, ils ont intérêt à se ressaisir vite fait (la définition de silentium est longue et fastidieuse à recopier...).

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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par Guillaume le Grand le Mar 21 Juil 2015 - 17:21


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''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian

''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus

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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par Elaïna le Mar 21 Juil 2015 - 17:25


pour ma part : étape 1 : copie simple. étape 2 : copie double (si refus de punition). étape 3 : en fonction de mon humeur : consonnes en bleu et voyelles en rouge, souligner les verbes en vert et les adverbes en bleu, etc.

Elaïna
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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par Asha Kraken le Mar 21 Juil 2015 - 17:27

De quoi rendre dingue un 6e (je surkiffe et je vais adapter, gnark gnark gnark).

Asha Kraken
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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par Marie Laetitia le Mar 21 Juil 2015 - 17:45


Principe numéro 1 de la punition efficace: faire braire un max le pénible, et ne nécessiter aucun effort de la part du professeur.

J'ai donc un trieur avec mes punitions photocopiées, noir, bien en évidence sur le bureau.

Je donne, ils font à la maison, point.

Et un porte-vue avec les originaux, pour les pénibles qui ont gagné le droit d'aller faire là-tout-de-suite-maintenant une punition en fond de classe, à une table spéciale tournée à l'envers pour qu'ils soient dos à la salle.
Dans le trieur j'ai aussi ajouté l'année dernière une punition, pour les "oublis" de carnets. Même dans ma 4e ultra-pénible de l'année dernière, j'avais bcp moins d'"oublis" de carnets (ou de refus de le donner dissimulé derrière un "j'l'ai oubliiiiééé")

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par Panturle le Mar 21 Juil 2015 - 17:48

@Asha Kraken a écrit:De quoi rendre dingue un 6e

Ou un terminal. Un truc qui a l'air pratique avec le texte de Plutarque, et tous les textes à paragraphes : "Régis, tais-toi !" (première fois) = le premier paragraphe à copier, "Régisseuh, tais-toi !" (deuxième fois) = les cinq premiers paragraphes... (il y en a 22) Twisted Evil

Panturle
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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par Asha Kraken le Mar 21 Juil 2015 - 18:11

Ah Régis, il me manquait celui-là ! I love you
Je peux pas faire souligner les adverbes par des 6e, ils savent pas ce que c'est (le terminale, il sait quand même, enfin j'espère). J'ai déjà des doutes pour les verbes, en fait j'ai même des doutes sur les consonnes et les voyelles.
AAAAARRRRRGGGGHHHHH, la PPP est une arme à double tranchant.

Asha Kraken
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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par Brunetti le Mar 21 Juil 2015 - 23:18

La punition pour oubli de carnet a quelque chose qui la différencie des autres punitions?

Brunetti
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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par Marie Laetitia le Mer 22 Juil 2015 - 8:11

@Brunetti a écrit:La punition pour oubli de carnet a quelque chose qui la différencie des autres punitions?

Les élèves doivent recopier plusieurs fois un paragraphe qui explique leur obligation d'avoir le carnet. Ce ne sont pas des lignes à proprement parler, l'ensemble doit prendre 15-20 min. max. C'est sur une feuille recto verso où les lignes sont déjà tracées ainsi que le numéro d'exemplaire de chaque paragraphe. Ça ne me prend donc que deux secondes pour vérifier que la punition a été faite et ça règle le problème du "j'ai paaaaaas d'feeeuille" pour faire la punition.

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Mesures d'autorité.... conseils ?

Message par ysabel le Mer 22 Juil 2015 - 8:19

@JOYA99 a écrit:Bonjour,

Je suis preneuse de conseils en matière d'autorité à marquer en début d'année. J'envisage de faire signer "une charte"  par les élèves et les parents concernant le déroulement des cours, le travail requis en classe et à domicile. L'échelle de bonification et des sanctions éventuelles en-dehors du règlement intérieur de l'établissement. Mesure de prévention. pensez-vous ? Merci.

- Une chartre : très mauvaise idée... la classe n'est pas une démocratie, les élèves n'ont pas à être d'accord avec les sanctions.
- le travail : les gamins ne débarquent pas du jour au lendemain dans un lycée (ou collège)... Ce que je fais c'est que je fais lire qq passages du RI où sont spécifiés justement le travail, l'interdiction du portable etc. Ce qui me permet ensuite de coller les gamins pour infraction à tel passage du RI. Twisted Evil Mes feuilles de colle sont prêtes d'avance...

- aucune échelle de sanctions : les gamins jouent avec. Et selon le jour et l'heure tu supporteras sans pb que Kévin parle un peu trop alors que 2 heures plus tard, cela te fera péter les plombs. Je préviens rapidement les gamins que les sanctions tombent en fonction de leurs antécédents dans la classe et de mon humeur et d'autres facteurs. [si les 3/4 de la classe n'a pas son travail, c'est sûr qu'ils vont se prendre 4h de colle, si seulement 2 ou 3 élèves ne l'ont pas fait, cela va dépendre du nombre de fois ou cela n'a pas été fait].

Le plus important, c'est d'être et de rester crédible. Ne jamais annoncer une sanction si tu ne t'y tiens pas. Les gamins vont te prendre pour un rigolo. Il faut faire ce que tu dis.
En général, les élèves (enfin les secondes) ne me croient pas quand je dis que je ne colle que par 4h et multiple de 4 ; en général jusqu'en octobre... Rolling Eyes

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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

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