CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

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CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par Ispahan le Sam 25 Juil 2015 - 14:09

Bonjour tout le monde Smile

Je tente cette année le Capes de science économique et sociale et comme je travaille comme surveillant dans un collège à côté, le cned me parait une bonne solution mais je suis assez mitigé sur l'efficacité de cette préparation.

Quelles sont vos expériences avec cette manière de préparer le concours?

Merci par avance pour vos réponses Smile

Ispahan

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Re: CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par Poum le Sam 8 Aoû 2015 - 13:29

Bonjour ! Smile

Pareil que Ispahan, étant donné le prix du CNED (entre 600€ et 900€ selon les options  Sad ), ce n'est rentable que si cette méthode présente une réelle valeur ajoutée par rapport à des révisions seul, à base de livres.

J'en trouve une de taille : les dissertations qu'on envoie et qui reviennent corrigées. Difficile de trouver ça hors du CNED. Sinon, le reste du contenu du CNED est-il vraiment indispensable ?

Merci d'avance !   Wink

Poum

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Re: CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par Clodoald le Sam 8 Aoû 2015 - 14:33

Cool, vous êtes tous les deux de la même région!
Vous pourriez travailler ensemble. Very Happy

Clodoald
Érudit


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Re: CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par Ispahan le Jeu 13 Aoû 2015 - 15:34

@Clodoald a écrit:Cool, vous êtes tous les deux de la même région!
Vous pourriez travailler ensemble. Very Happy

Yes Wink

Ispahan
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Re: CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par Ispahan le Jeu 13 Aoû 2015 - 15:35

@Poum a écrit:Bonjour ! Smile

Pareil que Ispahan, étant donné le prix du CNED (entre 600€ et 900€ selon les options  Sad ), ce n'est rentable que si cette méthode présente une réelle valeur ajoutée par rapport à des révisions seul, à base de livres.

J'en trouve une de taille : les dissertations qu'on envoie et qui reviennent corrigées. Difficile de trouver ça hors du CNED. Sinon, le reste du contenu du CNED est-il vraiment indispensable ?

Merci d'avance !   Wink

Poum

Je t'ai envoyé un message en privé si tu veux qu'on échange sur le concours Smile

Ispahan
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Re: CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par Poum le Ven 14 Aoû 2015 - 2:40

@Ispahan a écrit:

Je t'ai envoyé un message en privé si tu veux qu'on échange sur le concours Smile

Avec plaisir ! J'ai essayé de répondre à ton message privé mais j'ai une page d'erreur qui m'informe que je n'ai pas le droit Sad je n'ai pas écrit assez de messages sur le forum. Au pire tu peux m'envoyer ton email par message privé, mais c'est dommage le forum est fait pour échanger dessus.

Sinon pour le CNED, je pense que je vais m'inscrire, ne serait-ce que pour avoir une ligne directrice de révisions claire, et un programme à jour.

Je pense que ça peut aussi aider sur les épreuves de création de séquences de cours, qui représentent la moitié de l'oral et de l'écrit, en termes de nombre d'épreuves et de coefficient. Personnellement je pars de zéro en élaboration de cours de SES (il faut inventer des exercices, des questions, des moyens de notations pertinents, etc.) et il n'y a pas vraiment de bouquins qui préparent à ça, c'est très nouveau et spécifique.

Mais encore une fois je serais friand d'avis d'anciens étudiants !  Smile  Tout ce que je sais sur le concours je l'ai juste lu sur le site de l'éducation nationale.

Poum
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Re: CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par Gilles B. le Ven 14 Aoû 2015 - 9:30

Les sciences économiques et sociales de Beitone. Pas mal pour dégrossir les attentes de l'élaboration de séquences en SES.

_________________
L’utopie n’est astreinte à aucune obligation de résultats. Sa seule fonction est de permettre à ses adeptes de condamner ce qui existe au nom de ce qui n’existe pas.
Jean Francois Revel

Gilles B.
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Re: CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par jokita le Sam 15 Aoû 2015 - 12:33

Bonjour !

Je bosse depuis un peu plus d'un mois sur le CAPES en ayant commencé par la sociologie. Sur cette matière la préparation du CNED est extrêmement décevante. Je ne vais pas me prononcer sur l'économie, sur ce thème le contenu des cours a l'air bien plus complet.

En sociologie, il n'y a quasiment aucun contenu de cours. Les fascicules transversaux sont hors programme et bien trop synthétiques. Les synthèses accessibles sur le site internet sont superficielles et les conférences audio sont pas mal mais assez laborieuses à l'écoute (enregistrées dans une salle de bain?). Au total les principaux points du programme ne sont même pas abordés. Pour avoir une ligne directrice claire il faut passer son chemin.
Ce qui me choque assez c'est que la référence bibliographique constamment citée pour compléter ces " simili cours" est celle de l'ouvrage du coordinateur de la formation, Alain Beitone. Ouvrage que deviendrait alors indispensable face aux manques de connaissances proposées. C'est un peu comme détourner l'éducation nationale pour faire la promotion de ses propres manuels. Très très limite.
J'espère que la correction des épreuves vaudra la peine car pour le moment j'ai vraiment l'impression de mettre faite avoir. J'espère notamment que la correction de l’épreuve de séquence pédagogique apportera plus de lumières que celles fournies par le livret méthodologique (il n'y a que des exemples et aucune didactique)
Après si vous venez d'une fac de socio, tout ça n'a peut être pas d'importance pour vous.

Bon courage à vous pour les révisions!

jokita
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Re: CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par Poum le Sam 15 Aoû 2015 - 13:26

Bonjour !

Merci beaucoup pour cette réponse.

Pour la sociologie ça craint du coup... J'ai fait économie à la fac donc quasiment aucune notion en socio. Pareil pour les séquences de cours, j'y connais rien. En gros, ils ont l'air d'être limite dans tout ce dont j'ai vraiment besoin quoi... Sad

Tu penses faire comment pour compenser du coup ?

Tu t'étais inscrite au CNED l'an dernier ou bien tu as la dernière version ?

Poum
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Re: CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par jokita le Lun 17 Aoû 2015 - 8:28

J'avais acheté le précis de sociologie du PUF qui est vraiment pas mal. Il ne regroupe pas tous les thèmes du programme mais donne une bonne vision des différents courants de pensée et de certains points. En comparaison avec le programme, je repère les notions qui me manque et je fais la recherche moi même. C'est assez fastidieux, surtout que je bosse à plein temps à côté mais j'ai l'impression que ça avance.
Sinon tu peux trouver sur internet l'Université de tous les savoirs: http://www.canal-u.tv/
certaines conférences sont sympas, elles offrent une vision contemporaine aux sujets académiques qu'on étudie. Tu peux même les télécharger et aller faire ton footing avec si tu n'as pas peur de devenir un geek de la socio...

jokita
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Re: CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par Ispahan le Lun 17 Aoû 2015 - 14:04

Bonjour Poum et jokita ! Merci pour vos avis sur le cned et vos apports pour la bibliographie Wink

Je me suis déjà pas mal renseigné sur les manuels avec lesquels réviser et il est vrai que ceux de Beitone revenaient souvent quand je demandais aux internautes.

Quels sont vos parcours universitaires respectifs? Je vous demande ça car j'ai suivi un cursus assez pluridisciplinaire (AES, droit, science po) à l'université donc difficile de se rendre compte du niveau requis notamment en économie.

Jokita tu bosses aussi à côté? Ton message est encourageant car étant également à trois quart temps, je me dis que ça va être compliqué de tout concilier.

Ispahan
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Re: CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par Poum le Lun 17 Aoû 2015 - 14:56

Salut !

Merci jokita pour les références Smile

Pour répondre à Ispahan, j'ai un M2 en éco. Mais selon moi, vu le programme d'éco du CAPES de SES, pas besoin d'avoir beaucoup de pré-requis en économie pour réussir. Presque rien de ce que j'ai appris en études supérieures n'est demandé, à part en maths mais ça ne représente qu'une très faible partie du concours. En gros c'est du niveau terminale, sauf qu'il faut analyser et développer beaucoup plus qu'au lycée. Il n'y a pas énormément de mécanismes très difficiles à comprendre, juste beaucoup d'informations et de notions à ingérer. Comme en socio d'ailleurs. Evidemment pour ceux qui les ont déjà vues ça va plus vite, mais les autres peuvent largement rattraper Wink C'est pas comme les maths ou l'anglais par exemple : si tu n'en a jamais fait, impossible de réviser le CAPES en 1 an.

Je pense que le CAPES de SES se joue davantage sur la méthodologie des épreuves que sur l'étendue des connaissances pures. Quelqu'un qui est hyper calé en éco et/ou socio mais qui est mauvais en dissertation et qui ne s'est pas entrainé aux séquence de cours est certain d'échouer. Quelqu'un qui n'est pas un génie mais qui a bien révisé la méthodologie, même si le contenu est un peu limite, ça peut passer.

Après ce n'est qu'un avis perso basé sur les lectures du programme et des rapports du jury Smile

Poum
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Re: CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par Ispahan le Lun 17 Aoû 2015 - 17:30

@Poum a écrit:Salut !

Merci jokita pour les références Smile

Pour répondre à Ispahan, j'ai un M2 en éco. Mais selon moi, vu le programme d'éco du CAPES de SES, pas besoin d'avoir beaucoup de pré-requis en économie pour réussir. Presque rien de ce que j'ai appris en études supérieures n'est demandé, à part en maths mais ça ne représente qu'une très faible partie du concours. En gros c'est du niveau terminale, sauf qu'il faut analyser et développer beaucoup plus qu'au lycée. Il n'y a pas énormément de mécanismes très difficiles à comprendre, juste beaucoup d'informations et de notions à ingérer. Comme en socio d'ailleurs. Evidemment pour ceux qui les ont déjà vues ça va plus vite, mais les autres peuvent largement rattraper Wink C'est pas comme les maths ou l'anglais par exemple : si tu n'en a jamais fait, impossible de réviser le CAPES en 1 an.

Je pense que le CAPES de SES se joue davantage sur la méthodologie des épreuves que sur l'étendue des connaissances pures. Quelqu'un qui est hyper calé en éco et/ou socio mais qui est mauvais en dissertation et qui ne s'est pas entrainé aux séquence de cours est certain d'échouer. Quelqu'un qui n'est pas un génie mais qui a bien révisé la méthodologie, même si le contenu est un peu limite, ça peut passer.

Après ce n'est qu'un avis perso basé sur les lectures du programme et des rapports du jury Smile


Merci pour ton analyse Wink

Me concernant, les bases que j'ai en économie sont issues des deux ans d'AES que j'ai fait à la fac et il y' avait pas mal de micro-économie, élément qui est beaucoup moins présent dans le programme du capes. Je suis davantage rodé en socio et en science politique (qui porte d'ailleurs mal son intitulé et devrait s'appeller philosophie politique). Je sais qu'il y'a également une branche science politiques dans les savoirs demandés au Capes. Tu t'es finalement inscrit au CNED?

Est-ce que tu vas tenter également une inscription à l'ESPE dans un master MEEF?

En tout cas si je peux t'aider en sociologie ou en science politique, c'est avec plaisir !

Ispahan

Ispahan
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Re: CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par Mô le Mar 18 Aoû 2015 - 23:42

Hello there,

J'ai eu le capes externe de SES cette année, les bouquins qui m'ont été les plus utiles pour réviser :

Socio : le Beitone (trés complet mais souvent un peu succinct. C'est pas un "Aide-mémoire" pour rien), le Précis de socio de Riutort (analyses plus fines, mieux problématisées que le Beitone). Si vous êtes économiste de formation, le Riutort est probablement plus formateur, permet de mieux comprendre et d'ancrer les savoirs, le Beitone peut s'avérer lui très utile dans les révisions finales. Les Repères sur les thèmes de base sont très utile en complément (socialisation, déviance, groupes et conflits sociaux, individualisation, etc.). Enfin je rajouterais les articles socio des "Grandes questions économiques et sociales" dirigé par Combemale, souvent des synthèses claires et complètes par les meilleurs spécialistes français (Dominique Merllié sur mobilité sociale, Erik Neveu sur mobilisations collectives, Louis Chauvel sur les classes sociales, etc.).

Eco : Encore une fois le Beitone et le Précis d'économie (d'Emmanuel Combes) sont trés utiles, chacun dans leur style. Comme en socio, le Précis est plus riche, mieux problématisé, il permet de mieux structurer les apprentissages, le Beitone est lui excellent en phase de révision, dense et complet. Pour les bases en micro et en macro, les ouvrages de Jacques Généreux sont particulièrement clairs pour les sociologues qui n'ont pas appris tout ça pendant les premières années de fac d'éco. Une lecture d'un Repères de temps en temps est toujours précieuse (croissance, mondialisation, cycles économiques, etc.). La lecture régulière d'Alter éco permet d'être à jour sur les chiffres et les débats du moment. Enfin les docs du CNED sont vraiment très bien faits pour les quelques uns que j'ai pu lire, très complets.

Enfin, il faut bosser les programmes, à connaître quasiment par coeur (notion et indications complémentaires), ça compte pour moitié pour le Capes!

Bon courage!

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Re: CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par Poum le Mer 19 Aoû 2015 - 0:21

Déjà félicitation pour ton ton admission Mô Smile et merci beaucoup pour la bibliographie et les conseils !

Comment as-tu bossé la partie séquence pédagogique ? A l'écrit et à l'oral. A part sur les rapports du jury j'ai du mal à trouver des explications claires et des exemples de ce qu'il faut faire. J'ai commandé le livre "Les sciences économiques et sociales " de Beitone sur le conseil de Gilles.B, mais je ne sais pas si ça sera suffisant.

EDIT pour Ispahan :

Je vais m'inscrire au CNED oui, j'ai des avis positifs, d'autres négatifs, donc difficile de vraiment savoir si ça vaut le coup... dans le doute je m'inscris pour ne pas regretter.

Avec plaisir pour l'aide éventuelle en socio, je pars vraiment de rien, à part quelques cours transversaux du style "psychosociologie des organisations" que j'ai pu avoir en études supérieures Laughing . Si tu rencontres des soucis en éco tu me demanderas, en théorie là c'est plutôt mon domaine, donc on s'y retrouve aat

Je ne vais pas m'inscrire dans un ESPE, je travaille donc ça serait compliqué. Ce sera donc CNED et bouquins pour moi cette année !

Poum
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Re: CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par Gilles B. le Mer 19 Aoû 2015 - 14:43

J'aurai dû préciser, mais les 4 premiers chapitres ( sur 8 ) de Les sciences économiques et sociales sont plutôt passe-partout ( épistémologie, aspects historiques sur l'enseignement des SES, ... ).

Les 4 derniers sont plus riches, surtout le 6: Les apprentissages en sciences économiques et sociales.
Beitone y présente le déroulement classique d'une séquence en plusieurs phases: sensibilisation - conflit socio-cognitiviste - investigation - automatisation & mémorisation - évaluation - remédiation.
Si tu n'as pas suivi un enseignement en sciences de l'éducation, c'est le genre de trucs à connaître puisqu'attendus par le jury. Après de là à dire que ça marche en classe ...

_________________
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Re: CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par Mô le Mer 19 Aoû 2015 - 21:54

Comment as-tu bossé la partie séquence pédagogique ? A l'écrit et à l'oral.

La première année, j'ai préparé "tout seul", sans aucunes indications particulières, vu que l'épreuve était inédite. J'avais concentré ma préparation sur le fichage des documents Eduscol sur le programme. Ces fiches m'ont été trés utiles tout au long de mes révisions. J'avais eu 10 à l'écrit (où je pensais avoir bien réussi, je connaissais trés bien mes programmes), et 7 à l'oral (où j'ai sauvé les meubles sur un sujet de seconde que j'avais pas révisé). Clairement, ne pas connaitre les attendus de cette épreuve, lié à une préparation complètement solitaire, m'a pénalisé.

Cette année, j'ai préparé dans un master MEEF, j'ai eu plusieurs épreuves écrites et orales d'entrainement tout au long de l'année, et j'ai eu 11 à l'écrit (que j'ai foiré... mais les fondamentaux appris pendant la formation et ma connaissance des programmes ont suffi à assurer), et 19 à l'oral.

Les fiches du CNED sur l'épreuve de préparation de séquence sont assez bien faites, même "trop" bien faites, très riches et complètes, elles peuvent faire un peu peur, car il est impossible de dire tout ça en 5 heures à l'écrit. Mais la structure attendue (ce qu'on veut en intro, dans la séquence, dans l'évaluation, etc) est bien présentée. Après la pratique est précieuse, il faut essayer de préparer le plus possible de séquences, ya des entrainements avec le CNED, pas hyper nombreux je crois mais c'est un bon début. Tu peux toujours t'inscrire dans un ESPE, même si tu ne veux pas valider le master, tu peux t'inscrire en auditeur libre, aller uniquement aux cours qui t'intéressent, et surtout faire les devoirs blancs, les préparations orales. Franchement je regrette de ne pas m'être inscrit la première année où je l'ai préparé, là cette année c'est passé sans problèmes. Donc même si tu peux pas t'y investir à 100%, je pense quand même que c'est très rentable de s'inscrire dans un master meef.

Sinon je pense aussi ya un trés bon manuel sorti cette année sur les SES, sur l'histoire, l'épistémologie, mais aussi sur la didactique (plusieurs chapitres extrêmement bien faits) que je conseille : https://lectures.revues.org/18225

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Re: CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par Ispahan le Sam 22 Aoû 2015 - 16:02

@Poum a écrit:Déjà félicitation pour ton ton admission Mô Smile et merci beaucoup pour la bibliographie et les conseils !

Comment as-tu bossé la partie séquence pédagogique ? A l'écrit et à l'oral. A part sur les rapports du jury j'ai du mal à trouver des explications claires et des exemples de ce qu'il faut faire. J'ai commandé le livre "Les sciences économiques et sociales " de Beitone sur le conseil de Gilles.B, mais je ne sais pas si ça sera suffisant.

EDIT pour Ispahan :

Je vais m'inscrire au CNED oui, j'ai des avis positifs, d'autres négatifs, donc difficile de vraiment savoir si ça vaut le coup... dans le doute je m'inscris pour ne pas regretter.

Avec plaisir pour l'aide éventuelle en socio, je pars vraiment de rien, à part quelques cours transversaux du style "psychosociologie des organisations" que j'ai pu avoir en études supérieures Laughing . Si tu rencontres des soucis en éco tu me demanderas, en théorie là c'est plutôt mon domaine, donc on s'y retrouve aat

Je ne vais pas m'inscrire dans un ESPE, je travaille donc ça serait compliqué. Ce sera donc CNED et bouquins pour moi cette année !


OK merci pour l'éco Wink

Je travaille également à trois quart temps comme surveillant et toi? Connais-tu des personnes qui l'ont eu en travaillant à côté?

Ispahan

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Re: CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par Félix le Mar 29 Sep 2015 - 12:47

Bonjour,

J'ai lu votre conversation avec attention car je prépare également le concours en SES cette année. Parallèlement je suis enseignant contractuel depuis plusieurs mois à Paris l'année dernière puis Clermont-Ferrand aujourd'hui.
Poum et Ispahan, êtes-vous inscris au CNED finalement ?
J'ai une petite question pour vous Mô et Jokita : j'ai préparé (et raté d'un point) le CAPES l'année dernière et la matière qui m'a fait défaut est la sociologie. Le CNED n'a pas l'air très outillé pour répondre à mon problème. Les seuls intérêts qui restent sont : les séquences pédagogiques et les corrections. Êtes-vous véritablement été convaincus par la formation sur ces points ?

Poum et Ispahan, j'ai quelques sources bibliographique à vous conseiller :
Je confirme que Les grandes questions économiques et sociales (Repères), Précis de sociologie (P.Rieutort), les fiches Eduscol et les différents repères sont très utiles. J'ai préféré Économie contemporaine : Faits, Concepts, Théories de J.P Delas au Précis d'Economie. Concernant les programmes de première et terminal, je ne peux que vous conseiller les cours de Marjorie Galy sur http://toileses.org/ (définitions, exercices, corrections, très bons cours, etc.). Dernier ajout bibliographique : Histoire des idées sociologiques de M. Lallement chez Armand Colin pour ceux qui sont rebutés par le Rieutort.

Félix
Je viens de m'inscrire !


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Re: CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par Ispahan le Mer 14 Oct 2015 - 12:22

@Félix a écrit:Bonjour,

J'ai lu votre conversation avec attention car je prépare également le concours en SES cette année. Parallèlement je suis enseignant contractuel depuis plusieurs mois à Paris l'année dernière puis Clermont-Ferrand aujourd'hui.
Poum et Ispahan, êtes-vous inscris au CNED finalement ?
J'ai une petite question pour vous Mô et Jokita : j'ai préparé (et raté d'un point) le CAPES l'année dernière et la matière qui m'a fait défaut est la sociologie. Le CNED n'a pas l'air très outillé pour répondre à mon problème. Les seuls intérêts qui restent sont : les séquences pédagogiques et les corrections. Êtes-vous véritablement été convaincus par la formation sur ces points ?

Poum et Ispahan, j'ai quelques sources bibliographique à vous conseiller :
Je confirme que Les grandes questions économiques et sociales (Repères), Précis de sociologie (P.Rieutort), les fiches Eduscol et les différents repères sont très utiles. J'ai préféré Économie contemporaine : Faits, Concepts, Théories de J.P Delas au Précis d'Economie. Concernant les programmes de première et terminal, je ne peux que vous conseiller les cours de Marjorie Galy sur http://toileses.org/ (définitions, exercices, corrections, très bons cours, etc.). Dernier ajout bibliographique : Histoire des idées sociologiques de M. Lallement chez Armand Colin pour ceux qui sont rebutés par le Rieutort.

Merci pour les liens et la bibliographie. Je t'ai envoyé un message en MP car j'ai quelques questions

Ispahan

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Re: CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par Félix le Lun 9 Nov 2015 - 19:00

Ispahan, mamieprof. Merci pour vos messages. Je souhaite vous répondre (avec du retard !), malheureusement, je n'ai pas encore assez posté. Pourriez-vous m'envoyer un message privé avec vos adresses emails ?

Félix
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Re: CAPES SES : Préparation par le Cned, vos avis?

Message par mouli le Jeu 6 Oct 2016 - 8:06

Bonjour à tous !

Je vais tenter le CAPES externe pour la première fois cette année et je me pose les mêmes questions que celles que vous vous posiez l'année dernière concernant le CNED...

Je vois que certains se sont finalement inscrits, avez vous pris le pack complet ou la préparation simple ? Le recommanderiez vous a posteriori ?

Merci beaucoup ! Wink

mouli
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