Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

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Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par Val83 le Dim 26 Juil 2015 - 20:27

Bonsoir,

Je ne sais pas si mon titre est explicite ou bien formulé mais voilà, je dois être remplacée durant le premier trimestre. Je reprends le flambeau en janvier après avoir eu mes classes seulement quelques jours en septembre. Je souhaiterais ainsi qu'il y ait une continuité entre le travail de ma remplacante et le mien. Mais sachant qu'elle risque d'être plus expérimentée que moi (je suis stagiaire), de quelle manière dois-je m'y prendre? Nous avons tous notre façon de faire et les élèves sont souvent perdus quand ils ont plusieurs enseignants dans l'année. Je souhaiterais travailler avec elle avant qu'elle me remplace pour nous mettre en accord. Qu'en pensez-vous?

Val83
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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par Provence le Dim 26 Juil 2015 - 20:30

Le remplaçant commencera l'année. En janvier, tu regarderas ce qu'il a fait pour prendre la suite. Les élèves sauront s'adapter.

Provence
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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par Aspasie le Lun 27 Juil 2015 - 20:07

C'est une situation que j'ai souvent connue (TZRiat oblige) et ce qui est certain, c'est que rien ne vaut un remplacement lors duquel un réel dialogue a lieu. Bien sûr, on peut toujours s'adapter, et les élèves aussi, mais enfin, ce n'est pas le mieux.
Que ta remplaçante soit plus expérimentée que toi peut être une bonne chose, car il est parfois difficile de trouver sa place en tant que remplaçant.
Puisque tu vas faire quelques jours en septembre, le mieux, en effet, est de voir avec elle comment elle pense procéder jusqu'en janvier, de façon à le présenter d'emblée aux élèves. C'est préparer son arrivée à elle, et garantir, pour toi, une approche des élèves.
Quelques contacts email durant le remplacement (fin du premier trimestre par exemple), puis une rencontre une semaine ou quinze jours avant ta reprise, pour que tu saches où tu en es, et cela devrait suffire pour te donner à toi les infos nécessaires sans alourdir sa tâche à elle.

Ceci étant, je ne suis pas certaine qu'il y ait à "se mettre d'accord". Je veux dire qu'il faut accepter des différences de pratiques ; l'uniformité n'est pas du tout la garantie d'un bon travail; elle peut même générer des tensions et des frustrations, des replis.
En revanche, le dialogue et l'échange, sont eux de vrais alliés. Si tu sais comment elle a pratiqué, tu seras à même de répondre aux questions ou remarques des élèves. De même, si elle sait comment tu comptes procéder, elle pourra anticiper les différences et les faire noter aux élèves. Il n'y aura d'une part pas de hiatus et d'autre part les élèves ne pourront pas jouer un prof contre l'autre (ce qui est fréquent dans ces situations).

Aspasie
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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par Oudemia le Lun 27 Juil 2015 - 20:19

deux points importants, je crois :
- vois avec elle par où elle commencera, si c'est un point que tu n'aimes pas trop, yesyes
- dis aux élèves que tu seras remplacée par un autre professeur, quelqu'un comme toi, qu'ils ne la considèrent pas comme un sous-prof (j'espère que ce sera vrai trefle, j'ai été remplacée par une contractuelle pas qualifiée, ils s'en sont vite aperçus...  )

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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par Val83 le Lun 27 Juil 2015 - 22:55

Merci pour vos réponses. En fait, je suis stagiaire en prolongation et donc, une année déterminante pour moi mais aussi difficile à gérer car je serai en congé mat. Quand je parlais de "se mettre d'accord", exprimé de manière maladroite, c'est sur la méthode, la progression en matière de compétence...des petites choses en fait. Mais pour cela, il faudrait que le rectorat ait trouvé quelqu'un pour la deuxième semaine de septembre et ma crainte c'est que ce ne soit pas le cas!

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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par User5899 le Mar 28 Juil 2015 - 1:19

Ne jamais oublier que le remplaçant n'a pas obligation de contacter le titulaire et qu'il fait ce qu'il veut.

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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par lisette83 le Mar 28 Juil 2015 - 9:32

+1 et c'est toujours ce que j'ai fait lors des remplacements. Un TZR conserve sa liberté pédagogique entière.

lisette83
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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par Daphné le Mar 28 Juil 2015 - 9:48

J'ai déjà eu des doléances de TZR à qui le titulaire avait laissé la progression, le rythme et le sujet des devoirs avec le barème..........

Le titulaire avait peut-être cru bien faire mais le TZR n'appréciait pas du tout et souhaitait faire à sa guise.

Daphné
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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par roxanne le Mar 28 Juil 2015 - 9:54

Il y a un juste milieu, de toute façon, une fois en classe, le remplaçant fait bien ce qu'il veut. Par contre, dire où il en est est une bonne chose.

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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par Peyo le Mar 28 Juil 2015 - 10:19

Surtout qu'en l'occurrence ça semble être plutôt l'inverse: Si j'ai bien compris le sujet Val83 souhaiterait s'adapter au travail du TZR lorsqu'elle sera de retour

Peyo
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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par invitéW le Mar 28 Juil 2015 - 10:34

Pour pouvoir se mettre d'accord, il faut que le rempaçant soit nommé dès la rentrée et que son nom soit connu, est-ce le cas ?

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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par Marlou.Bassboost le Mar 28 Juil 2015 - 10:41

J'ai toujours eu des contacts avec les collègues qui m'ont remplacée, téléphonique ou de visu, ce n'est pas une obligation, nous nous sommes mis au point sur : le matériel utilisé, la progression entamée, où nous en sommes. Ensuite les modalités d'évaluation, la présentation des cours.... chacun est libre.
Le fait que tu t'absentes si rapidement fera que le TZR aura quartier libre sur la progression, un remplacement en septembre est toujours plus simple qu'en Janvier.

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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par Calandria le Mar 28 Juil 2015 - 10:47

Profite surtout de ton congé maternité ! Si tu as le nom de la personne qui te remplacera à la rentrée, profites-en, si tu y tiens, pour la contacter et échanger rapidement. Idem quelques jours avant ta reprise. Après, les élèves ont l'habitude de changer de professeurs (en cours d'année ou d'une année à l'autre) et chaque professeur conserve sa liberté pédagogique. Je suis TZR et, lors de chaque remplacement, j'essaie de joindre la personne que je remplace pour un petit point rapide (ne pas refaire ce qui a été fait). Après, je fais tout à ma sauce et n'apprécierait pas d'avoir de directives.

J'ai été remplacée pour mon congé maternité : la contractuelle qui me remplaçait a débuté à ma place en septembre. J'ai pris contact avec elle en octobre pour savoir ce qu'elle avait fait. Cette fois-ci, comme toi, je ne reprendrai qu'en janvier et je ferai éventuellement en sorte de prendre contact en tout début d'année mais je le ferai surtout juste avant de reprendre. En septembre, j'aimerais juste m'occuper de moi, de mon bébé à naître et me reposer.

J'écris tout ceci mais j'imagine bien que le statut de stagiaire n'est pas facile à gérer et que tu veux faire au mieux pour être validée.

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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par Val83 le Mar 28 Juil 2015 - 12:07

Je ne parle pas ici de pédagogie. En effet, chacun est libre de faire ce qu'il veut. Ce qui est délicat c'est mon statut de stagiaire et ma validation. Je ne peux pas attendre janvier sachant que je veux refaire certains cours de l'année dernière. Il faut bien que j'ai de la visibilité. De plus, ce n'est pas pour donner des directives mais qu'on discute sur les cours qu'elle/il envisage de traiter  par exemple. Et cela s'arrête là. Après, je veux profiter de mon congé mat qui va passer très rapidement.
Will. T: Je ne connais mon affectation que depuis le 21 juillet. Le rectorat est fermé et n'ouvre qu'en août (je n'ai pas la date). J'espère vraiment qu'il y aura quelqu'un à la rentrée car cela n'a pas été le cas quand j'ai été en arrêt cette année. Du coup, j'ai dû rendre des comptes aux parents. Bah oui, ma grossesse m'a rendu malade au point de ne plus pouvoir manger!J'ai fait ensuite au mieux quand je suis revenue à la rentrée de mai et l'IPR qui est venu me voir en juin!
Après vous me direz, et c'est fort possible, que je me prends trop la tête. Je veux juste faire au mieux.

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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par Fesseur Pro le Mar 28 Juil 2015 - 12:25

Cripure a écrit:Ne jamais oublier que le remplaçant n'a pas obligation de contacter le titulaire et qu'il fait ce qu'il veut.
C'est tout de même plus simple et "normal" quand il y a un dialogue en bonne intelligence.
Pour les 2 collègues et les élèves.

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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par User5899 le Mar 28 Juil 2015 - 12:33

@roxanne a écrit:Il y a un juste milieu, de toute façon, une fois en classe, le remplaçant fait bien ce qu'il veut. Par contre, dire où il en est est une bonne chose.
Il y a le cahier de textes.

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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par roxanne le Mar 28 Juil 2015 - 12:38

Ecoutez, en matière de remplacement, j'ai une certaine expérience, ayant remplacé les congés mater (et pater) de pas mal de monde avant d'être remplacée moi-même. La rencontre dure une heure au plus, deux trois mails "j'ai fait ça et ça " "méfie-toi de Machin et de Truc" "ils sont au point sur le subjonctif imparfait " (bon, ça c'est pour rire) et ça ne me paraît ni intrusif ni injustifié. La plupart du temps ça c'st bien passé.

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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par Val83 le Mar 28 Juil 2015 - 12:47

De toutes les façons, si le ou la remplaçante ne me contacte pas, je le ferai. Déjà, pour "prendre la température" des classes et au moins, des chapitres qu'elle envisage grosso modo de terminer. J'ai été contractuelle sur des courts mais aussi des remplacements plus longs, j'ai toujours eu des contacts, au moins par mail, avec les collègues.

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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par Fesseur Pro le Mar 28 Juil 2015 - 12:57

@roxanne a écrit:Ecoutez, en matière de remplacement, j'ai une certaine expérience, ayant remplacé les congés mater  (et pater) de pas mal de monde avant d'être remplacée moi-même. La rencontre dure une heure au plus, deux trois mails "j'ai fait ça et ça " "méfie-toi de  Machin et de Truc" "ils sont au point sur le subjonctif imparfait " (bon, ça c'est pour rire) et ça ne me paraît ni intrusif ni injustifié. La plupart du temps ça c'st bien passé.
Voilà.
C'est heureusement la majorité des cas.

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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par Touche pas à ma SEGPA le Mar 28 Juil 2015 - 13:08

@roxanne a écrit:Ecoutez, en matière de remplacement, j'ai une certaine expérience, ayant remplacé les congés mater  (et pater) de pas mal de monde avant d'être remplacée moi-même. La rencontre dure une heure au plus, deux trois mails "j'ai fait ça et ça " "méfie-toi de  Machin et de Truc" "ils sont au point sur le subjonctif imparfait " (bon, ça c'est pour rire) et ça ne me paraît ni intrusif ni injustifié. La plupart du temps ça c'st bien passé.

Même expérience pour moi. Le cahier de textes était loin d'être rempli par tous... Une rencontre (souvent échange téléphonique,  d'ailleurs) d'une trentaine de minutes permettait de faire 99% de la liaison, et quelques mails ou sms par la suite si nécessaire complétaient pour les éventuels points en suspens (du genre, la collègue que je remplaçais m'annonce "j'ai oublié de te dire que dans 15 jours je devais accompagner une sortie à Petaouchnok le jour où je ne travaille pas, du coup tu iras ? J'avais promis à la collègue qui organise"...)

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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par A Tuin le Jeu 30 Juil 2015 - 15:49

Si j'étais toi j'essayerais de contacter la personne avant la reprise pour voir avec elle ce qu'elle entend traiter d'ici janvier, et tu lui dis ce que toi tu voudrais pouvoir faire en revenant compte tenu que tu es stagiaire. Et de vous tenir au courant au début de chaque vacances pour savoir ce qui a été fait et s'adapter en fonction.

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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par Madame_Prof le Jeu 30 Juil 2015 - 15:57

@Val83 a écrit:Merci pour vos réponses. En fait, je suis stagiaire en prolongation et donc, une année déterminante pour moi mais aussi difficile à gérer car je serai en congé mat. Quand je parlais de "se mettre d'accord", exprimé de manière maladroite, c'est sur la méthode, la progression en matière de compétence...des petites choses en fait. Mais pour cela, il faudrait que le rectorat ait trouvé quelqu'un pour la deuxième semaine de septembre et ma crainte c'est que ce ne soit pas le cas!

Plus loin tu dis qu'il ne s'agit pas de pédagogie. Je comprends pas bien...

En fait, c'est assez simple puisque ça commence en septembre, donc tu la contacteras pendant le remplacement, tu sauras ce qu'elle fait et ce qu'elle compte faire, et tu sauras où prendre la suite.

Et si elle prend du retard ou je ne sais quoi, peu importe. L'IPR jugera ton travail à toi.

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2016-2017 T4 TZR en AFA avec des 6e, 5e, 2nde ! Militante plus que jamais Razz
2015-2016 - T3 TZR en AFA avec des 5e, 4e (dont une SEGPA), 3e... et toujours militante !
2014-2015 - T2 TZR en AFA avec des 5e, 4e, 3e + prof principal... et militante ! 
2013-2014 - Néo-titulaire TZR en AFA avec des 5e, 4e, 3e + prof principal  
2012-2013 - Année de stage avec des 6e, 5e, 4e

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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par A Tuin le Jeu 30 Juil 2015 - 16:29

J'ai cru comprendre qu’en fait elle avait certaines séquences prêtes qu'elle entendait pouvoir refaire cette année. Le mieux du coup c'est de demander les coordonnées à la rentrée pour pouvoir téléphoner à la personne et lui demander ce qu'elle a prévu pour la première moitié de l'année. Cela permettra de se retourner et de préparer ce qui n'aura pas été fait.
Après, tant mieux si des choses déjà préparées peuvent être réutilisées, mais c'est délicat d'aller imposer sous prétexte qu'on est stagiaire.
Il va y avoir 4 mois pour préparer des cours chez soi en attendant de reprendre, dans ces conditions de nouveaux cours peuvent bien être refaits (et tant mieux, comme ça le niveau sera complet pour la suite). Le tout c'est de savoir ce qui est prévu pour le début, pour pouvoir préparer la suite.


A Tuin
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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par Val83 le Jeu 30 Juil 2015 - 19:38

Bonsoir,

En effet, pour réponde à Mme Prof et A Tuin, ce qui compte surtout ce sont les séquences qu'elle ou il va faire pour que moi, je puisse savoir lesquels je dois (re)préparer. Mais je n'aurai pas 4 mois, entre temps je vais accoucher et je serai en congés mat, je compte quand même en profiter.
D'ailleurs, j'ai une question : je n'effectuerai que la première semaine de cours puis je reprends en janvier. J'aurai une heure de prise de contact/présentation mais je vais certainement retrouver au moins une ou deux fois maxi certaines classes. Qu'est ce que je leur fais faire?? humhum

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Re: Collaboration entre remplacante et "titulaire" du poste

Message par farfalla le Ven 31 Juil 2015 - 0:30

Ma remplaçante m'a déjà contactée. Je ferai juste la pré-rentrée et quelques heures éventuellement. On a prévu de se voir à ce moment-là pour que je la présente à l'équipe de langues qui pourra l'aider pour des questions sur les examens finaux par exemple.
Nous devons nous voir une heure courant août pour que je lui montre comment je procède (elle n'a jamais enseigné et elle me l'a demandé, ce que j'ai accepté). Je pense que nous seront régulièrement (une fois par mois (?) au vu de son absence d'expérience antérieure) et une fois avant que je ne reprenne le flambeau pour 10 semaines de cours...

Pour les quelques heures que tu auras à effectuer en septembre, tu peux leur faire faire un questionnaire sur les acquis préalables, nécessaires pour toi, suivant leur niveau. D'ailleurs, collège ou lycée ?
Ou un peu d'éducation civique si un thème peut se traiter en peu de temps ?
Un devoir type bac ou brevet ?


Sinon je me permets de squatter un peu le topic vu que je serai plus ou moins dans le même cas, sauf que je ne reprendrai pour ma part que fin avril. Je suis en lycée pro, du coup certaines classes partiront en stage en juin et je ne les aurai pas beaucoup de temps.
=> Qui remplira les livrets scolaires ?  Y a-t-il un texte qui définit celui qui a l'obligation de le faire ou est-ce juste une entente entre le remplaçant et le titulaire ?

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2012-2013 : 5e, 4e, 3e / 3°prépa-pro + 2°PRO + 1°PRO + T°PRO / 2°LV2 + 2°LV3 + 1°ST2S
2011-2012 : 6e, 4e, 3e / 2° PRO + 1°PRO + T°PRO / 1°ST2S + T°ST2S + 1°LV3
2010-2011 : 1°ST2S + 2°PRO + 1°PRO +  2°LV3 + 1°LV3 + T°LV3 + CM1 + CM2

"Si nada nos salva de la muerte, al menos que el amor nos salve de la vida" Pablo Neruda
"Yo lloré porque no tenía zapatos hasta que vi un niño que no tenía pies." Oswaldo Guayasamin

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