Simplification de la fiche de paie : Les pistes qui seront présentées lundi au gouvernement.

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Simplification de la fiche de paie : Les pistes qui seront présentées lundi au gouvernement.

Message par invitéW le Dim 26 Juil 2015 - 18:56

La mission dirigée par Jean-Christophe Sciberras, DRH France du groupe Solvay, qui a planché sur les différentes façons de rendre les bulletins de salaire français plus lisible remettra lundi 27 juillet son rapport au gouvernement.
L'AFP, qui a obtenu une copie du document, souligne qu'il s'agira tout d'abord de"clarifier" la fiche de paie et non de réformer les règles de paie, un chantier qui "reste à conduire".
Le bulletin français, qui peut compter jusqu'à 50 lignes, reste en effet une énigme pour la plupart des salariés. Aujourd'hui, pour "des raisons institutionnelles et culturelles", cette feuille "bat des records de complexité".Une comparaison réalisée au sein de filiales d'un grand groupe est sans appel: 40 lignes sur le bulletin français, 15 en Allemagne, 14 aux États-Unis et 11 en Chine. Conséquence, "les informations périphériques ont fini par noyer l'essentiel" et beaucoup de salariés se contentent de regarder le montant net inscrit en bas de page.
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invitéW
Prophète


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Re: Simplification de la fiche de paie : Les pistes qui seront présentées lundi au gouvernement.

Message par Bouboule le Dim 26 Juil 2015 - 19:51

Si déjà, il ne mettait pas 3 à 4 mois pour arriver dans le casier ou à la maison.

Bouboule
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Re: Simplification de la fiche de paie : Les pistes qui seront présentées lundi au gouvernement.

Message par Enaeco le Dim 26 Juil 2015 - 20:24

Il suffit de virer quelques lignes de la colonne "à déduire" et on devrait déjà grandement simplifier les fiches de paie...

Enaeco
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Re: Simplification de la fiche de paie : Les pistes qui seront présentées lundi au gouvernement.

Message par Blan6ine le Dim 26 Juil 2015 - 20:27

@Bouboule a écrit:Si déjà, il ne mettait pas 3 à 4 mois pour arriver dans le casier ou à la maison.
Des amis PE m'ont dit qu'ils recevaient leur bulletin de paie par trois tous les trois mois: fin juillet, ils attendent les bulletins de mars-avril-mai! Shocked Shocked Shocked

@Enaeco a écrit:Il suffit de virer quelques lignes de la colonne "à déduire" et on devrait déjà grandement simplifier les fiches de paie...
Certes; et à la fois, ce n'est pas inintéressant de comprendre d'où vient la différence entre ce que paie l'employeur et ce que reçoit le salarié: j'apprécie cette "transparence" (même s'il faut être sacrément bien renseigné pour comprendre ce veulent dire toutes les lignes, je vous l'accorde!)

Blan6ine
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Re: Simplification de la fiche de paie : Les pistes qui seront présentées lundi au gouvernement.

Message par JPhMM le Dim 26 Juil 2015 - 20:41

Will.T a écrit:14 aux États-Unis et 11 en Chine
C'est sûr que quand il n'y a ni protection sociale, ni congés payés, etc. la fiche est plus vite faite.
Certaines Philippines ont même 0 ligne sur leur feuille de paie en Arabie Saoudite. Du coup, il est plus simple qu'elles n'aient ni feuille de paie, ni paie. Le paradis des néocapitalistes !

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
Demi-dieu


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Re: Simplification de la fiche de paie : Les pistes qui seront présentées lundi au gouvernement.

Message par Balthazaard le Dim 26 Juil 2015 - 20:59

Je vois mal ce que l'on peut simplifier...chaque ligne a sa justification. Si on cumule tous les "à déduire" en une seule ligne , on aura simplifié la lecture mais surement pas la compréhension et bonjour pour ceux qui cherchent à vérifier si ils ont leur dû...
Pour ma part je la trouve relativement claire pour qui veut se renseigner, le seul problème pour nous vient du code de certains versements et de certaines déductions parfois mystérieuses mais je ne pense pas que la clarification dont il est question aille dans ce sens.


Dernière édition par Balthazaard le Dim 26 Juil 2015 - 23:46, édité 1 fois

Balthazaard
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Re: Simplification de la fiche de paie : Les pistes qui seront présentées lundi au gouvernement.

Message par Daphné le Dim 26 Juil 2015 - 22:42

Je le trouve très claire cette fiche de paie.

Et je l'ai régulièrement à la fin du mois.

Daphné
Demi-dieu


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Re: Simplification de la fiche de paie : Les pistes qui seront présentées lundi au gouvernement.

Message par Enaeco le Dim 26 Juil 2015 - 22:50

Je suppose que l'article fait référence à des fiche de paie hors fonction publique.

De mon côté c'est une dizaine de ligne (et pas la quarantaine annoncée) et c'est plutôt clair et transparent (en se renseignant sur les abréviations employées)

Enaeco
Habitué du forum


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Re: Simplification de la fiche de paie : Les pistes qui seront présentées lundi au gouvernement.

Message par Daphné le Dim 26 Juil 2015 - 22:54

@Enaeco a écrit:
De mon côté c'est une dizaine de ligne (et pas la quarantaine annoncée) et c'est plutôt clair et transparent (en se renseignant sur les abréviations employées)
Oui.

Daphné
Demi-dieu


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Re: Simplification de la fiche de paie : Les pistes qui seront présentées lundi au gouvernement.

Message par MelanieSLB le Lun 27 Juil 2015 - 5:49

@Daphné a écrit:
Et je l'ai régulièrement à la fin du mois.

Ça dépend des académies. A Caen, c'est souvent avec moins d'un mois de décalage. A Lille, j'ai attendu jusqu'à 5 mois (3 en moyenne).

_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
La Réforme du Collège en Clair a aussi sa page Facebook !

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)

MelanieSLB
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Re: Simplification de la fiche de paie : Les pistes qui seront présentées lundi au gouvernement.

Message par Jane le Lun 27 Juil 2015 - 6:10

Je préférerais qu'ils l'augmentent Laughing Laughing

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Jane
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Re: Simplification de la fiche de paie : Les pistes qui seront présentées lundi au gouvernement.

Message par Daphné le Lun 27 Juil 2015 - 7:50

@MelanieSLB a écrit:
@Daphné a écrit:
Et je l'ai régulièrement à la fin du mois.

Ça dépend des académies. A Caen, c'est souvent avec moins d'un mois de décalage. A Lille, j'ai attendu jusqu'à 5 mois (3 en moyenne).

En effet ça dépend !
Une raison pour un tel décalage ? Un mois encore je peux le concevoir mais plus........ humhum

Daphné
Demi-dieu


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Re: Simplification de la fiche de paie : Les pistes qui seront présentées lundi au gouvernement.

Message par Iphigénie le Lun 27 Juil 2015 - 7:54

Ah bon! ça  existe les aca où on a sa fiche à la fin du mois? Ici ma dernière est celle d'avril et j'en aurai pas d'autre avant fin septembre (au plus tôt): j'aurai alors sans doute mai et juin ....
Sinon est-ce bien un problème prioritaire, la simplification? Je croyais que l'effort essentiel était que plus de monde ait une fiche de paye....

Iphigénie
Esprit sacré


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Re: Simplification de la fiche de paie : Les pistes qui seront présentées lundi au gouvernement.

Message par Marlou.Bassboost le Lun 27 Juil 2015 - 8:04

Je la trouve aussi très claire, ce qui est complexe c'est le "système".... mais il reste les lignes de la fragile solidarité qu'il nous reste et c'est bien de savoir exactement ce qu'il en est.
Les syndicats sont là justement pour éplucher les bulletins tendancieux ( j'ai assisté à mon UL CGT à l'épluchage d'un bulletin de salaire qui a amené le patron au prud'hommes, le salarié lui n'y voyait rien mis à part le fait qu'il n'était pas assez payé...)
Veulent ils simplifier alors le système et masquer ainsi ses futures dérives?

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Marlou.Bassboost
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Re: Simplification de la fiche de paie : Les pistes qui seront présentées lundi au gouvernement.

Message par auléric le Lun 27 Juil 2015 - 8:06

@Blan6ine a écrit:
@Bouboule a écrit:Si déjà, il ne mettait pas 3 à 4 mois pour arriver dans le casier ou à la maison.
Des amis PE m'ont dit qu'ils recevaient leur bulletin de paie par trois tous les trois mois: fin juillet, ils attendent les bulletins de mars-avril-mai!  Shocked  Shocked  Shocked

@Enaeco a écrit:Il suffit de virer quelques lignes de la colonne "à déduire" et on devrait déjà grandement simplifier les fiches de paie...
Certes; et à la fois, ce n'est pas inintéressant de comprendre d'où vient la différence entre ce que paie l'employeur et ce que reçoit le salarié: j'apprécie cette "transparence" (même s'il faut être sacrément bien renseigné pour comprendre ce veulent dire toutes les lignes, je vous l'accorde!)

je confirme pour les 3 mois de décalage , superpratique pour monter des dossiers où on vous demande les 3 dernières fiches de paie. Et çà doit être courant parce qu'à chaque fois quand j'ai dit que j'étais enseignante on m'a dit "ah oui, enfin les 3 dernières en votre possession"
superpratique aussi pour vérifier les versements

@Balthazaard a écrit:Je vois mal ce que l'on peut simplifier...chaque ligne a sa justification. Si on cumule tous les "à déduire" en une seule ligne , on aura simplifié la lecture mais surement pas la compréhension et bonjour pour ceux qui cherchent à vérifier si ils ont leur dû...
Pour ma part je la trouve relativement claire pour qui veut se renseigner, le seul problème pour nous vient du code de certains versements et de certaines déductions parfois mystérieuses mais je ne pense pas que la clarification dont il est question aille dans ce sens.
exactement, si on groupe tout, çà va être simple de vérifier ... parce qu'en fait c'est à çà que çà sert une fiche de paie, vérifier à posteriori que toutes les charges ont bien été calculées, sinon un simple reçu avec le chèque suffirait... mais bonjour ensuite le jour de le retraite quand certains ont de délicates surprises (on est moins concernés mais j'ai eu des gens proches qui ont pu justifier de droit à des trimestres grâce à leurs fiches de paie : le patron déduisaient les cotis mais ne les versait pas aux caisses .... grâce aux fiches, la caisse a rétablit les trimestres et s'est retournée vers le patron. Sans détail sur les fiches, les droits auraient été perdus)

auléric
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Re: Simplification de la fiche de paie : Les pistes qui seront présentées lundi au gouvernement.

Message par Whypee le Lun 27 Juil 2015 - 8:56

@auléric a écrit:... j'ai eu des gens proches qui ont pu justifier de droit à des trimestres grâce à leurs fiches de paie : le patron déduisaient les cotis mais ne les versait pas aux caisses .... grâce aux fiches, la caisse a rétablit les trimestres et s'est retournée vers le patron. Sans détail sur les fiches, les droits auraient été perdus.

Voilà peut-être une explication sur leur volonté de "simplifier"... Suspect

Whypee
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Re: Simplification de la fiche de paie : Les pistes qui seront présentées lundi au gouvernement.

Message par Nestya le Lun 27 Juil 2015 - 9:03

Moi, j'aimerais bien comprendre pourquoi, à part durant les mois d'été, je n'ai jamais le même salaire. ça change tous les mois! Alors que je ne fais pas d'HS. scratch

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"Un lecteur vit un millier de vies avant de mourir. Celui qui ne lit pas n'en vit qu'une."
George R.R.Martin

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Re: Simplification de la fiche de paie : Les pistes qui seront présentées lundi au gouvernement.

Message par Daphné le Lun 27 Juil 2015 - 9:15

@Nestya a écrit:Moi, j'aimerais bien comprendre pourquoi, à part durant les mois d'été, je n'ai jamais le même salaire. ça change tous les mois! Alors que je ne fais pas d'HS. scratch

Le brut ne change pas.
Les prélèvements changent régulièrement au fur et à mesure de leur augmentation.

Daphné
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