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ycombe
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Re: Stagiaires en Mathématiques 2015-2016 - Premiers pas

par ycombe le Ven 14 Aoû 2015 - 12:03
@cricri35 a écrit:Merci à tous pour vos réponses.
Je découvre le métier donc tous vos conseils me sont très précieux.
Je vais attaquer par une activité de découverte sur les priorités des opérations, histoire de les motiver.
Une activité de découverte sur une notion qui relève de la pure convention n'a pas vraiment de sens. Sur ce chapitre, tu balances carrément les règles et tu fais leur un entrainement régulier, avec calcul mental et interro en QCM chaque semaine.
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Anaxagore
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Re: Stagiaires en Mathématiques 2015-2016 - Premiers pas

par Anaxagore le Ven 14 Aoû 2015 - 12:05
@ycombe a écrit:
@cricri35 a écrit:Merci à tous pour vos réponses.
Je découvre le métier donc tous vos conseils me sont très précieux.
Je vais attaquer par une activité de découverte sur les priorités des opérations, histoire de les motiver.
Une activité de découverte sur une notion qui relève de la pure convention n'a pas vraiment de sens. Sur ce chapitre, tu balances carrément les règles et tu fais leur un entrainement régulier, avec calcul mental et interro en QCM chaque semaine.

Au fait, Lebossé-Hemery parlaient de sommes généralisées il me semble.
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Marounette
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Re: Stagiaires en Mathématiques 2015-2016 - Premiers pas

par Marounette le Ven 14 Aoû 2015 - 12:42
@ycombe a écrit:
@cricri35 a écrit:Merci à tous pour vos réponses.
Je découvre le métier donc tous vos conseils me sont très précieux.
Je vais attaquer par une activité de découverte sur les priorités des opérations, histoire de les motiver.
Une activité de découverte sur une notion qui relève de la pure convention n'a pas vraiment de sens. Sur ce chapitre, tu balances carrément les règles et tu fais leur un entrainement régulier, avec calcul mental et interro en QCM chaque semaine.

Parfois, ce n'est même pas une "découverte" pour les élèves. Cela fait deux ans de suite que les élèves que j'ai en charge connaissaient déjà certaines priorités (parenthéses (avec plusieurs niveaux), priorité de la multiplication sur l'addition ...).

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La recherche est l'un des rares domaines où des personnes volontaires peuvent mesurer leur ignorance.  Laughing
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Haydens
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Re: Stagiaires en Mathématiques 2015-2016 - Premiers pas

par Haydens le Ven 14 Aoû 2015 - 12:42
C'est une convention très très motivé quand même puisque une multiplication est une somme de plusieurs termes.
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Marounette
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Re: Stagiaires en Mathématiques 2015-2016 - Premiers pas

par Marounette le Ven 14 Aoû 2015 - 12:44
@Haydens a écrit:C'est une convention très très motivé quand même  puisque une multiplication est une somme de plusieurs termes.

+1
A défaut d'activités de découverte, insister sur la motivation de ces conventions.

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ben2510
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Re: Stagiaires en Mathématiques 2015-2016 - Premiers pas

par ben2510 le Ven 14 Aoû 2015 - 12:49
Un extrait du cours de CE1 de mes enfants :
"3×12=3×(10+2)=3×10+3×2=30+6=36" Very Happy

D'accord avec Ycombe, les priorités relèvent de la convention, et ne se prêtent pas à une activité de découverte.
Par contre tu peux commencer par un travail du type "des chiffres et des lettres" pour poser le problème.
Ensuite énonciation des règles et quelques exos.
A entretenir toute l'année, bien sûr.

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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Re: Stagiaires en Mathématiques 2015-2016 - Premiers pas

par Haydens le Ven 14 Aoû 2015 - 12:58
CE1 ??? Et on le refait en 5eme comme étant quelque chose nouveau (pour ma part en tout cas), il fait vraiment que je me renseigne sur ce qui est fait en primaire.
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Marounette
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Re: Stagiaires en Mathématiques 2015-2016 - Premiers pas

par Marounette le Ven 14 Aoû 2015 - 13:12
@Haydens a écrit:
CE1 ??? Et on le refait en 5eme comme étant quelque chose nouveau (pour ma part en tout cas), il fait vraiment que je me renseigne sur ce qui est fait en primaire.

Je suis tout aussi étonnée que Haydens.
Il voit effectivement la distributivité comme procédure de calcul mental par exemple, mais je ne pensais pas que c'étais aussi formallisé que cela.

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ycombe
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Re: Stagiaires en Mathématiques 2015-2016 - Premiers pas

par ycombe le Ven 14 Aoû 2015 - 13:14
@Haydens a écrit:C'est une convention très très motivé quand même  puisque une multiplication est une somme de plusieurs termes.
On pourrait avoir:
3×3+2 = 3+2 + 3+2 + 3+2

Où serait le problème?

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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ycombe
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Re: Stagiaires en Mathématiques 2015-2016 - Premiers pas

par ycombe le Ven 14 Aoû 2015 - 13:16
@ben2510 a écrit:Un extrait du cours de CE1 de mes enfants :
"3×12=3×(10+2)=3×10+3×2=30+6=36"   Very Happy

D'accord avec Ycombe, les priorités relèvent de la convention, et ne se prêtent pas à une activité de découverte.
Par contre tu peux commencer par un travail du type "des chiffres et des lettres" pour poser le problème.
Ensuite énonciation des règles et quelques exos.
A entretenir toute l'année, bien sûr.
Parmi les activités «de découverte» que j'ai vu, on a les calculs faits à la calculatrice. Expliquer le résultat. Il vaut mieux que j'évite de dire ce que j'en pense vraiment, je serais hors charte.

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Re: Stagiaires en Mathématiques 2015-2016 - Premiers pas

par Haydens le Ven 14 Aoû 2015 - 14:11
@ycombe a écrit:
@Haydens a écrit:C'est une convention très très motivé quand même  puisque une multiplication est une somme de plusieurs termes.
On pourrait avoir:
3×3+2 = 3+2 + 3+2 + 3+2

Où serait le problème?

Je suis d'accord sur le fait que c'est une convention mais j'ajoute simplement qu'elle est motivée.

2+2+2+2=8

Aucune priorité la dedans. Mais 2+2+2=3x2 donc 2+2+2+2=3x2+2 qui doit faire 8 et donc on doit donner priorité à la multiplication.
Certes si on change de convention on écrirait 2+2+2+2=(3x2)+2 mais ça me semble moins naturel.

Enfin, nombre de conventions sont motivés, non ?
0!=1 est une convention motivée aussi
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Re: Stagiaires en Mathématiques 2015-2016 - Premiers pas

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