Poser ses exigences dès le début ?

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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par Ingeborg B. le Mar 4 Aoû 2015 - 16:54

Jenny a écrit:Toujours noter la question dans son agenda aussi pour le prochain cours Wink

Ce n'est effectivement pas la question qui me choque. Pour y répondre, j'évite les chartes et les listes d'interdiction longue comme le bras. Ils savent en général qu'ils n'ont pas le droit de mâcher un chewing-gum. Je préfère leur rappeler si l'un d'entre-eux enfreint la règle Wink
De toute façon, ces chartes n'ont aucune valeur légale. Le règlement intérieur suffit amplement. Encore faudrait-il que l'ensemble des profs le connaissent Evil or Very Mad

Ingeborg B.
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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par marjolie.june le Mar 4 Aoû 2015 - 17:12

Naoo a écrit:Un truc pas mal également, c'est de discuter avec les autres professeurs de la classe pour voir ce qu'ils font, concrètement, dans telle ou telle situation. Je me suis par exemple rendue compte en fin d'année que j'étais beaucoup plus laxiste que d'autres pour certaines choses (portables par exemple), et par contre intransigeante sur d'autres (retards). Histoire d'accorder ses violons, que les élèves sentent que le corps enseignant fait "bloc", et qu'ils ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent avec certains profs.

Ca me parait normal que le seuil de tolérance ne soit pas le même pour tous. A titre d'exemple, je n'interdis pas les chewing-gum en classe (sauf si l'élève qui en mâche ressemble à un bovin en train de ruminer), tout simplement parce que ça ne me gêne pas et que je n'ai jamais constaté que ça nuisait à la concentration des élèves. Je n'en ai jamais retrouvé collé n'importe où. En revanche, en ce qui concerne le bruit, c'est autre chose : je ne supporte RIEN (et je ne me force pas, je me sens agressée par le moindre bruit de stylo/scotch/chaise ou autre).

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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par Fesseur Pro le Mar 4 Aoû 2015 - 17:28

Naoo a écrit: (portables par exemple)
marjolie.june a écrit: je n'interdis pas les chewing-gum en classe
C'est autorisé dans le règlement intérieur ?!

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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par Lorine le Mar 4 Aoû 2015 - 17:34

Guillaume le Grand a écrit:La seule exigence que je pose me concerne: faire la tête au moins jusqu'à la Toussaint professeur
pourquoi? heu

Lorine
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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par marjolie.june le Mar 4 Aoû 2015 - 17:36

Fesseur Pro a écrit:
marjolie.june a écrit: je n'interdis pas les chewing-gum en classe
C'est autorisé dans le règlement intérieur ?!

Bonne question : je vérifierai.

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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par Guillaume le Grand le Mar 4 Aoû 2015 - 17:46

Lorine2 a écrit:
Guillaume le Grand a écrit:La seule exigence que je pose me concerne: faire la tête au moins jusqu'à la Toussaint professeur
pourquoi? heu
Pour avoir la paix durant l'année

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''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian

''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus

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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par marjolie.june le Mar 4 Aoû 2015 - 18:00

Ma tutrice m'avait donné ce conseil-là mon année de stage : tu arrives en début de cours et tu fais la g***le, tu ne laisses personne venir te parler, tu exiges le silence. Ca marche bien.
Je me déride cependant très vite mais ne me laisse pas déborder pour autant. Les élèves savent que je peux être sympa mais qu'il y a des moments où on ne rigole plus.

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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par ysabel le Mar 4 Aoû 2015 - 18:08

il faut poser les exigences qui ne vont pas forcément de soi, celles qui peuvent varier d'un professeur à l'autre.
Sinon, pas la peine de perdre du temps.

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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par Elyas le Mar 4 Aoû 2015 - 18:10

Guillaume le Grand a écrit:
Lorine2 a écrit:
Guillaume le Grand a écrit:La seule exigence que je pose me concerne: faire la tête au moins jusqu'à la Toussaint professeur
pourquoi? heu
Pour avoir la paix durant l'année

Je souris dès le premier cours et j'ai la paix toute l'année. De toute façon, je ne sais pas faire la gueule.

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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par Enaeco le Mar 4 Aoû 2015 - 18:14

Guillaume le Grand a écrit:
Lorine2 a écrit:
Guillaume le Grand a écrit:La seule exigence que je pose me concerne: faire la tête au moins jusqu'à la Toussaint professeur
pourquoi? heu
Pour avoir la paix durant l'année

Est-ce nécessaire pour avoir la paix? heu

Enaeco
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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par Guillaume le Grand le Mar 4 Aoû 2015 - 18:16

Oui, de toute façon, je ne sais pas sourire

_________________
''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian

''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus

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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par Catalunya le Mar 4 Aoû 2015 - 18:41

Elyas a écrit:
Guillaume le Grand a écrit:
Lorine2 a écrit:
pourquoi? heu
Pour avoir la paix durant l'année

Je souris dès le premier cours et j'ai la paix toute l'année. De toute façon, je ne sais pas faire la gueule.
Pareil.

Catalunya
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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par Fesseur Pro le Mar 4 Aoû 2015 - 18:42

marjolie.june a écrit:Ma tutrice m'avait donné ce conseil-là mon année de stage : tu arrives en début de cours et tu fais la g***le,
Drôle de conseil !

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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par Padmé le Mar 4 Aoû 2015 - 18:57

Perso, je ne sais pas vraiment quelle attitude adopter aux premiers cours car ça sera la première fois que j'enseignerai. Un conseil ? Car apparemment, je n'ai pas une tête d'autoritaire, ma tutrice en stage de M1 m'ayant dit que j'étais bienveillante avec les élèves. Peut-être dois-je jouer mi-bienveillance, mi-autorité pour les débordements ?
Car je me rassurais avec des paroles des profs de l'ESPE qui nous disaient de faire un contrat entre nous et les élèves dès le premier cours mais apparemment, vous êtes plusieurs à déconseiller cette méthode.
J'avoue être dubitative... Suspect

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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par Seikilos le Mar 4 Aoû 2015 - 19:01

Je vais étrenner quelques smileys.




--------

marjolie.june a écrit:Ma tutrice m'avait donné ce conseil-là mon année de stage : tu arrives en début de cours et tu fais la g***le, tu ne laisses personne venir te parler, tu exiges le silence. Ca marche bien.
Je me déride cependant très vite mais ne me laisse pas déborder pour autant. Les élèves savent que je peux être sympa mais qu'il y a des moments où on ne rigole plus.

J'ai beau chercher quel mot hors-charte se cache derrière ces astérisques, je ne trouve pas !
Spoiler:
Mais ça doit finir en -cule...  


_________________
Inter deum et diabolum semper musica est.

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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par Duplay le Mar 4 Aoû 2015 - 19:03

Guillaume le Grand a écrit:Oui, de toute façon, je ne sais pas sourire

Ton avatar, en revanche… Shocked

Waouh ! Quel sourire enjôleur ! coeurs

_________________
                                                                                                                  
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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par Chertea le Mar 4 Aoû 2015 - 19:18

Padmé a écrit:Perso, je ne sais pas vraiment quelle attitude adopter aux premiers cours car ça sera la première fois que j'enseignerai. Un conseil ? Car apparemment, je n'ai pas une tête d'autoritaire, ma tutrice en stage de M1 m'ayant dit que j'étais bienveillante avec les élèves. Peut-être dois-je jouer mi-bienveillance, mi-autorité pour les débordements ?
Car je me rassurais avec des paroles des profs de l'ESPE qui nous disaient de faire un contrat entre nous et les élèves dès le premier cours mais apparemment, vous êtes plusieurs à déconseiller cette méthode.
J'avoue être dubitative... Suspect

manière polie de dire que tu manques d'autorité

Chertea
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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par Tamerlan le Mar 4 Aoû 2015 - 19:21

Chertea a écrit:
Padmé a écrit:Perso, je ne sais pas vraiment quelle attitude adopter aux premiers cours car ça sera la première fois que j'enseignerai. Un conseil ? Car apparemment, je n'ai pas une tête d'autoritaire, ma tutrice en stage de M1 m'ayant dit que j'étais bienveillante avec les élèves. Peut-être dois-je jouer mi-bienveillance, mi-autorité pour les débordements ?
Car je me rassurais avec des paroles des profs de l'ESPE qui nous disaient de faire un contrat entre nous et les élèves dès le premier cours mais apparemment, vous êtes plusieurs à déconseiller cette méthode.
J'avoue être dubitative... Suspect

manière polie de dire que tu manques d'autorité

Pas forcément. Il n'y a pas de rapport direct entre bienveillance et autorité.

_________________
ll est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas.
(Proverbe possiblement est-asiatique)

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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par Jenny le Mar 4 Aoû 2015 - 19:30

Etre bienveillant, ce n'est pas être laxiste pour moi. L'un n'empêche pas l'autre.
Etre bienveillant, c'est être attentif aux élèves, les encourager, aider les élèves les plus en difficulté en passant dans les rangs, souligner leurs progrès.

Sois ferme, ne laisse rien passer. Exige le silence en entrant en classe. Fais les rentrer dans le calme en leur disant bonjour individuellement (C'est aussi moment pour faire enlever casquettes, écouteurs et faire jeter les chewings gum).
Faire un plan de classe peut aider aussi (aussi bien pour leur montrer que dans ta salle, c'est toi qui décide que pour mémoriser les prénoms).
Reprends les fermement par leur prénom. Ne menace pas dans le vide, fais ce que tu annonces.

Tu as plein de conseils sur Néo aussi Wink

J'avais fait un contrat la première année, je n'ai pas l'impression que ça ait été efficace. Rolling Eyes

Jenny
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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par marjolie.june le Mar 4 Aoû 2015 - 19:35

Seikilos a écrit:Je vais étrenner quelques smileys.




--------

marjolie.june a écrit:Ma tutrice m'avait donné ce conseil-là mon année de stage : tu arrives en début de cours et tu fais la g***le, tu ne laisses personne venir te parler, tu exiges le silence. Ca marche bien.
Je me déride cependant très vite mais ne me laisse pas déborder pour autant. Les élèves savent que je peux être sympa mais qu'il y a des moments où on ne rigole plus.

J'ai beau chercher quel mot hors-charte se cache derrière ces astérisques, je ne trouve pas !
Spoiler:
Mais ça doit finir en -cule...  


Tu fais la tronche quoi !

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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par Dadoo33 le Mar 4 Aoû 2015 - 19:37

Duplay a écrit:
Guillaume le Grand a écrit:Oui, de toute façon, je ne sais pas sourire

Ton avatar, en revanche… Shocked

Waouh ! Quel sourire enjôleur ! coeurs

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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par Chertea le Mar 4 Aoû 2015 - 19:37

En parlant d'exigences, il y en a 2 que je ne comprends pas:

- vouloir absolument que les élèves enlèvent leur manteau/veste... honnêtement je m'en fiche complètement que l'élève ait son manteau ou pas, s'il a froid ça ne dérange pas qu'il le garde

- interdire les bouteilles d'eau: interdire le coca, fanta etc je comprends mais pourquoi interdire l'eau? surtout au lycée, ça c'est une énigme pour moi

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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par Padmé le Mar 4 Aoû 2015 - 19:45

Jenny a écrit:Etre bienveillant, ce n'est pas être laxiste pour moi. L'un n'empêche pas l'autre.
Etre bienveillant, c'est être attentif aux élèves, les encourager, aider les élèves les plus en difficulté en passant dans les rangs, souligner leurs progrès.

Sois ferme, ne laisse rien passer. Exige le silence en entrant en classe. Fais les rentrer dans le calme en leur disant bonjour individuellement (C'est aussi moment pour faire enlever casquettes, écouteurs et faire jeter les chewings gum).
Faire un plan de classe peut aider aussi (aussi bien pour leur montrer que dans ta salle, c'est toi qui décide que pour mémoriser les prénoms).
Reprends les fermement par leur prénom. Ne menace pas dans le vide, fais ce que tu annonces.

Tu as plein de conseils sur Néo aussi Wink

J'avais fait un contrat la première année, je n'ai pas l'impression que ça ait été efficace. Rolling Eyes
Ok, merci Jenny, ce sont des conseils très utiles que je m'efforcerai d'appliquer. Wink

Padmé
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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par Gwencuny le Mar 4 Aoû 2015 - 19:50

Nouvelle sur ce forum, mais à ce sujet, j'ai quelques pistes :

- d'abord, ne pas parler "d'exigences" mais plutôt de "règles de fonctionnement", on joue sur les mots, mais pour les élèves c'est important. De plus, cela suppose que vous avez l'habitude de fonctionner ainsi et cela retire (au moins temporairement) l'étiquette "débutant"

- ensuite, il faut éviter de tout énoncer au premier cours, les élèves ne vont pas mémoriser  (surtout si chaque prof donne un règlement, des exigences, un contrat... différents dans chaque cours). Indiquez-le au fur et à mesure, par exemple vous commencer par les faire ranger dans le couloir en attendant le calme et une fois que c'est obtenu vous leur dîtes  que ce sera comme ça à chaque fois. De même une fois qu'ils sont placés, vous leur dites que vous voulez qu'ils gardent ces places...

- ne soyez pas trop "exigent", il est difficile de courir plusieurs lièvres à la fois quand on débute (l'entrée dans le calme, la mise au travail rapide, l'absence de bavardages, les chewing-gums, les portables, les manteaux...) Il faut se donner quelques priorités mais sur lesquelles vous savez pouvoir tenir dans la durée. Une fois celles-ci acquises vous pourrez éventuellement mener d'autres combats en cours d'année...

- préparez-vous des "punitions" ou "réponses adaptées" à chaque manquement au cadre que vous avez défini. C'est bien de fixer des règles, mais surtout de prévoir ce que vous allez faire si ces règles ne sont pas respectées. Une croix dans votre carnet et au bout de trois croix une punition, un mot dans le carnet de l'élève, convocation des parents... Essayez d'envisager un maximum de choses pour ne pas être pris au dépourvu (c'est là que les élèves s'engouffrent dans la brèche et certaines situations peuvent devenir ubuesques : j'ai déjà vu un stagiaire donner 4 heures de colle à des élèves parce qu'ils arrivaient en retard pour la 3ème fois...)

Voila ce qui me vient pour l'instant, si j'ai d'autres idées, je reviens !

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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par Duplay le Mar 4 Aoû 2015 - 19:52

Dadoo33 a écrit:
Duplay a écrit:
Guillaume le Grand a écrit:Oui, de toute façon, je ne sais pas sourire

Ton avatar, en revanche… Shocked

Waouh ! Quel sourire enjôleur ! coeurs

topela

Ah, je ne suis pas la seule !

Bon, j'ai fait une petite recherche et ce  n'est pas gai : ce sourire irrésistible a appartenu à Stig Dagerman, grand écrivain suédois des années 40, qui s'est donné la mort à 31 ans. pale

Désolée pour le H.S. Embarassed pingouin


Dernière édition par Duplay le Mar 4 Aoû 2015 - 19:54, édité 1 fois

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Re: Poser ses exigences dès le début ?

Message par Stered le Mar 4 Aoû 2015 - 19:53

Pour ce qui est de mes exigences, il y en a deux :
- le respect du règlement intérieur
- ne pas remettre en cause mes remarques qui ont trait à la discipline pendant le cours : on ne conteste pas. S'il y a un souci, l'élève vient en parler à l'intercours, mais ne fait en aucun cas perdre de temps à la classe en tentant d'expliquer que ce n'est pas lui qui parlait ou que wesh pourquoi il donnerait son carnet vazy. En général, un mariole prend une heure de colle par remarque au 2e ou 3e cours et ça calme les autres pour le reste de l'année.

Je ne fais pas "la gueule" sinon, je trouve ça contreproductif. Par contre, les remarques sont sèches et, si je souris, je réserve mon humour douteux à une à deux semaines après la rentrée, quand le cadre est posé.
Je me souviens d'élèves me disant que c'était agréable de venir en cours parce que j'étais une des seules à leur sourire lors de l'entrée en classe alors que mes collègues avaient un visage complètement fermé. Quand on y réfléchit...

Pour ce que tu cites, Chertae, je refuse que les élèves gardent leur manteau/veste (sauf cas de froid exceptionnel) par politesse et parce que cela donne ensuite des mômes cachés dans leur doudoune en train d'hiberner, ce qui me convient peu. S'ils ont froid, il y a des habits sympas qu'on appelle des pulls... Idem avec ceux qui tentent de garder leurs gants Suspect S'ils veulent venir en touristes, et bien... Qu'ils ne viennent pas.
Quant à l'eau, en collège, ça dégénère vite... Certains ne sont pas discrets. Ca slurpe et le voisin en veut et ça renverse... C'est comme les gamines qui se tartinent de Labello pendant 5 minutes au lieu de se mettre au travail... Rolling Eyes

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"Il nous faut arracher la joie aux jours qui filent." Maïakovski

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