Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

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Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par coindeparadis le Sam 8 Aoû 2015 - 10:47

Visible au JO, un grand fichier national vient d'être créé où les enseignants consigneront sanctions, punitions, avertissements...
Cela me pose question : doit-on laisser une trace de toutes les sanctions , Quand je dis à un élève bavard "Puisque tu as l'air d'aimer t'exprimer, tu nous présenteras un fait d'actualité sociale à l'oral, pour le prochain cours ! " cela a -t-il vocation d'être conservé, consulté, utilisé à des fins statistiques ?
Et d'une manière plus large, faut-il tout ficher ? L'EN devient effrayante !
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2015/08/08082015Article635745897431734069.aspx

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par amethyste le Sam 8 Aoû 2015 - 10:50

affraid affraid affraid D'ici à ce qu'on nous explique qu'on punit trop, qu'on est des méchants et qu'on va traumatiser tous les cherimoncoeur....

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par coindeparadis le Sam 8 Aoû 2015 - 10:54

L'éducation c'est comme la viande, il faut une traçabilité !

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par coindeparadis le Sam 8 Aoû 2015 - 10:57

Merci Olympias ! Ce détail des sanctions, circonstances est encore plus glaçant !
C'est le genre d'infos qu'il faudrait communiquer aux associations de parents d'élèves. Je ne suis pas certaine qu'elles apprécieraient !

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par Olympias le Sam 8 Aoû 2015 - 11:05

On attend les hurlements de la FCPE ...

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par nitescence le Sam 8 Aoû 2015 - 11:05

@coindeparadis a écrit:Visible au JO, un grand fichier national vient d'être créé où les enseignants consigneront sanctions, punitions, avertissements...
Cela me pose question : doit-on laisser une trace de toutes les sanctions , Quand je dis à un élève bavard "Puisque tu as l'air d'aimer t'exprimer, tu nous présenteras un fait d'actualité sociale à l'oral, pour le prochain cours ! " cela a -t-il vocation d'être conservé, consulté, utilisé à des fins statistiques ?
Et d'une manière plus large, faut-il tout ficher ? L'EN devient effrayante !
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2015/08/08082015Article635745897431734069.aspx

Euh... il me semble que c'est un peu plus compliqué que ça : il s'agit en fait de gérer par informatique les sanctions, de façon à pouvoir informer les parents. Seuls les parents, les élèves et l'équipe enseignante y ont accès et les données ne sont conservées que sur l'année scolaire. Bref, rien de bien nouveau par rapport à Pronote ou aux tableurs qu'on utilisait avant...

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par Stéphane60150 le Sam 8 Aoû 2015 - 11:10

Dans le texte du lien il est écrit :
"Mais il gardera aussi trace des noms des enseignants demandant ces sanctions".

Je me demande qui cherche-t-on à fliquer le plus dans cette histoire : Le professeur ou l'élève ?

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par Guillaume le Grand le Sam 8 Aoû 2015 - 11:10

Il y a aussi les punitions non? Je n'ai jamais inscrit une punition sur Pronote

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par Honchamp le Sam 8 Aoû 2015 - 11:15

Mais pourquoi cette volonté de centraliser ?
En quoi sera-ce utile ?
Cela fait un peu "1984", tout de même !

Et effectivement, comme le dit Guillaume le Grand , je n'inscris pas les punitions sur Pronote !
(Mais dans le carnet de correspondance, où nous avons des feuilles ad-hoc).

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par Reine Margot le Sam 8 Aoû 2015 - 11:21

Oui, manière de fliquer les profs et de ne pas leur faire confiance. Ca aidera beaucoup les chefs quand on voudra mettre en cause un enseignant, ils auront un ensemble de données leur permettant de cibler untel ou untel, facilitant la caporalisation.

Je me souviens d'une CPE qui en fin d'année scolaire avait affiché le nombre de colles données par prof, en faisant un "palmarès". Manière de critiquer les méchants profs qui punissaient trop.

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1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
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156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par Ashtrak le Sam 8 Aoû 2015 - 11:23

Mais pourquoi renseigner ce bouzin ! En dehors des cas graves, les punitions peuvent aussi être données à l'oral, genre "Kevinou, tu copieras 500 fois "je met pas mes doit dans le né an kour" sans l'inscrire. Qui va venir vérifier que c'est fait ? Kevinou ?

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par Daphné le Sam 8 Aoû 2015 - 11:24

@Reine Margot a écrit:Oui, manière de fliquer les profs et de ne pas leur faire confiance. Ca aidera beaucoup les chefs quand on voudra mettre en cause un enseignant, ils auront un ensemble de données leur permettant de cibler untel ou untel, facilitant la caporalisation.

Je me souviens d'une CPE qui en fin d'année scolaire avait affiché le nombre de colles données par prof, en faisant un "palmarès". Manière de critiquer les méchants profs qui punissaient trop.

Ou qui ne savent pas se faire respecter "naturellement", qui manquent d'autorité et doivent donc en passer par les grosses méchantes sanctions qui leur donnent du travail à la vie scolaire

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par Reine Margot le Sam 8 Aoû 2015 - 11:27

Oui, voila, c'était tout-à-fait ça.

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par ysabel le Sam 8 Aoû 2015 - 11:28

@Daphné a écrit:
@Reine Margot a écrit:Oui, manière de fliquer les profs et de ne pas leur faire confiance. Ca aidera beaucoup les chefs quand on voudra mettre en cause un enseignant, ils auront un ensemble de données leur permettant de cibler untel ou untel, facilitant la caporalisation.

Je me souviens d'une CPE qui en fin d'année scolaire avait affiché le nombre de colles données par prof, en faisant un "palmarès". Manière de critiquer les méchants profs qui punissaient trop.

Ou qui ne savent pas se faire respecter "naturellement", qui manquent d'autorité et doivent donc en passer par les grosses méchantes sanctions qui leur donnent du travail à la vie scolaire

Que tu es mauvaise langue !!

pas vrai

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par Daphné le Sam 8 Aoû 2015 - 11:31

@ysabel a écrit:
@Daphné a écrit:
@Reine Margot a écrit:Oui, manière de fliquer les profs et de ne pas leur faire confiance. Ca aidera beaucoup les chefs quand on voudra mettre en cause un enseignant, ils auront un ensemble de données leur permettant de cibler untel ou untel, facilitant la caporalisation.

Je me souviens d'une CPE qui en fin d'année scolaire avait affiché le nombre de colles données par prof, en faisant un "palmarès". Manière de critiquer les méchants profs qui punissaient trop.

Ou qui ne savent pas se faire respecter "naturellement", qui manquent d'autorité et doivent donc en passer par les grosses méchantes sanctions qui leur donnent du travail à la vie scolaire

Que tu es mauvaise langue !!

pas vrai

Nan, j'ai juste un peu d'expérience pro Razz

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par WabiSabi le Sam 8 Aoû 2015 - 11:32

@Reine Margot a écrit:Oui, manière de fliquer les profs et de ne pas leur faire confiance. Ca aidera beaucoup les chefs quand on voudra mettre en cause un enseignant, ils auront un ensemble de données leur permettant de cibler untel ou untel, facilitant la caporalisation.

Je me souviens d'une CPE qui en fin d'année scolaire avait affiché le nombre de colles données par prof, en faisant un "palmarès". Manière de critiquer les méchants profs qui punissaient trop.

C'est vrai que le métier est encore trop attractif, il importait de freiner à coups de flicage les ardeurs des trop nombreux candidats... Rolling Eyes
F. Robine rendra des comptes, un jour, elle?

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par Albert Jarl le Sam 8 Aoû 2015 - 11:44

L'EN c'est un concours de conneries.

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par Honchamp le Sam 8 Aoû 2015 - 11:47

C'est effarant, ils ne savent plus quoi inventer...

Ils : la technostructure qui pilote le ministère depuis déja un bout de temps  + les socialistes qui sont censés l'encadrer en ce moment.
Toujours la même impression : nous sommes face à un rouleau compresseur que rien n'arrête... Jamais connu ça à ce point là depuis le début "de ma carrière"...(Quinqua + !!! )

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par Hérodoute le Sam 8 Aoû 2015 - 11:47

@amethyste a écrit:affraid affraid affraid  D'ici à ce qu'on nous explique qu'on punit trop, qu'on est des méchants et qu'on va traumatiser tous les cherimoncoeur....

C'est déjà le cas...

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par Hérodoute le Sam 8 Aoû 2015 - 11:48

@Stéphane60150 a écrit:Dans le texte du lien il est écrit :
"Mais il gardera aussi trace des noms des enseignants demandant ces sanctions".

Je me demande qui cherche-t-on à fliquer le plus dans cette histoire : Le professeur ou l'élève ?

hé hé...

Hérodoute
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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par lalivrophile le Sam 8 Aoû 2015 - 11:59

Qui va devoir remplir ce truc ?

Suivi de l'élève, donc obligations de service ?

@Hérodoute a écrit:
@amethyste a écrit:affraid affraid affraid D'ici à ce qu'on nous explique qu'on punit trop, qu'on est des méchants et qu'on va traumatiser tous les cherimoncoeur....

C'est déjà le cas...

Oui, certains collègues sanctionnent peu certains comportements pour éviter le côté administratif de la sanction et les éventuelles pressions. ("vous ne devez pas exclure", "il ne faut pas qu'il y ait trop de retenues sinon la vie scolaire ne pourra pas gérer", "toute sanction non motivée par écrit, ne sera pas appliquée, etc.)


Dernière édition par lalivrophile le Sam 8 Aoû 2015 - 12:05, édité 1 fois

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par ysabel le Sam 8 Aoû 2015 - 12:01

Ils peuvent toujours rêver que je remplisse ce machin.

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par Ergo le Sam 8 Aoû 2015 - 12:06

Et sinon, le carnet de liaison et les papiers signés par les parents dans les bureaux, ça sert à quoi ?

J'adore la liste à la fin du JO : "refus de la famille".

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Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

Message par lalivrophile le Sam 8 Aoû 2015 - 12:08

Je pense que la prochaine étape sera la suppression du carnet de liaison (comme pour le cahier de texte ou d'appel de la classe).

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