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coindeparadis
Guide spirituel

Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par coindeparadis le Sam 8 Aoû 2015 - 10:47
Visible au JO, un grand fichier national vient d'être créé où les enseignants consigneront sanctions, punitions, avertissements...
Cela me pose question : doit-on laisser une trace de toutes les sanctions , Quand je dis à un élève bavard "Puisque tu as l'air d'aimer t'exprimer, tu nous présenteras un fait d'actualité sociale à l'oral, pour le prochain cours ! " cela a -t-il vocation d'être conservé, consulté, utilisé à des fins statistiques ?
Et d'une manière plus large, faut-il tout ficher ? L'EN devient effrayante !
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2015/08/08082015Article635745897431734069.aspx

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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
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amethyste
Grand sage

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par amethyste le Sam 8 Aoû 2015 - 10:50
affraid affraid affraid D'ici à ce qu'on nous explique qu'on punit trop, qu'on est des méchants et qu'on va traumatiser tous les cherimoncoeur....

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- Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.
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Einstein
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coindeparadis
Guide spirituel

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par coindeparadis le Sam 8 Aoû 2015 - 10:54
L'éducation c'est comme la viande, il faut une traçabilité !

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Olympias
Prophète

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par Olympias le Sam 8 Aoû 2015 - 10:55
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coindeparadis
Guide spirituel

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par coindeparadis le Sam 8 Aoû 2015 - 10:57
Merci Olympias ! Ce détail des sanctions, circonstances est encore plus glaçant !
C'est le genre d'infos qu'il faudrait communiquer aux associations de parents d'élèves. Je ne suis pas certaine qu'elles apprécieraient !

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Olympias
Prophète

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par Olympias le Sam 8 Aoû 2015 - 11:05
On attend les hurlements de la FCPE ...
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nitescence
Érudit

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par nitescence le Sam 8 Aoû 2015 - 11:05
@coindeparadis a écrit:Visible au JO, un grand fichier national vient d'être créé où les enseignants consigneront sanctions, punitions, avertissements...
Cela me pose question : doit-on laisser une trace de toutes les sanctions , Quand je dis à un élève bavard "Puisque tu as l'air d'aimer t'exprimer, tu nous présenteras un fait d'actualité sociale à l'oral, pour le prochain cours ! " cela a -t-il vocation d'être conservé, consulté, utilisé à des fins statistiques ?
Et d'une manière plus large, faut-il tout ficher ? L'EN devient effrayante !
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2015/08/08082015Article635745897431734069.aspx

Euh... il me semble que c'est un peu plus compliqué que ça : il s'agit en fait de gérer par informatique les sanctions, de façon à pouvoir informer les parents. Seuls les parents, les élèves et l'équipe enseignante y ont accès et les données ne sont conservées que sur l'année scolaire. Bref, rien de bien nouveau par rapport à Pronote ou aux tableurs qu'on utilisait avant...

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Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
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User25249
Niveau 6

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par User25249 le Sam 8 Aoû 2015 - 11:10
Dans le texte du lien il est écrit :
"Mais il gardera aussi trace des noms des enseignants demandant ces sanctions".

Je me demande qui cherche-t-on à fliquer le plus dans cette histoire : Le professeur ou l'élève ?

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Guillaume le Grand
Neoprof expérimenté

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par Guillaume le Grand le Sam 8 Aoû 2015 - 11:10
Il y a aussi les punitions non? Je n'ai jamais inscrit une punition sur Pronote

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Honchamp
Expert

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par Honchamp le Sam 8 Aoû 2015 - 11:15
Mais pourquoi cette volonté de centraliser ?
En quoi sera-ce utile ?
Cela fait un peu "1984", tout de même !

Et effectivement, comme le dit Guillaume le Grand , je n'inscris pas les punitions sur Pronote !
(Mais dans le carnet de correspondance, où nous avons des feuilles ad-hoc).

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Reine Margot
Demi-dieu

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par Reine Margot le Sam 8 Aoû 2015 - 11:21
Oui, manière de fliquer les profs et de ne pas leur faire confiance. Ca aidera beaucoup les chefs quand on voudra mettre en cause un enseignant, ils auront un ensemble de données leur permettant de cibler untel ou untel, facilitant la caporalisation.

Je me souviens d'une CPE qui en fin d'année scolaire avait affiché le nombre de colles données par prof, en faisant un "palmarès". Manière de critiquer les méchants profs qui punissaient trop.

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Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
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Ashtrak
Fidèle du forum

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par Ashtrak le Sam 8 Aoû 2015 - 11:23
Mais pourquoi renseigner ce bouzin ! En dehors des cas graves, les punitions peuvent aussi être données à l'oral, genre "Kevinou, tu copieras 500 fois "je met pas mes doit dans le né an kour" sans l'inscrire. Qui va venir vérifier que c'est fait ? Kevinou ?

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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par Daphné le Sam 8 Aoû 2015 - 11:24
@Reine Margot a écrit:Oui, manière de fliquer les profs et de ne pas leur faire confiance. Ca aidera beaucoup les chefs quand on voudra mettre en cause un enseignant, ils auront un ensemble de données leur permettant de cibler untel ou untel, facilitant la caporalisation.

Je me souviens d'une CPE qui en fin d'année scolaire avait affiché le nombre de colles données par prof, en faisant un "palmarès". Manière de critiquer les méchants profs qui punissaient trop.

Ou qui ne savent pas se faire respecter "naturellement", qui manquent d'autorité et doivent donc en passer par les grosses méchantes sanctions qui leur donnent du travail à la vie scolaire
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par Reine Margot le Sam 8 Aoû 2015 - 11:27
Oui, voila, c'était tout-à-fait ça.

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ysabel
Devin

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par ysabel le Sam 8 Aoû 2015 - 11:28
@Daphné a écrit:
@Reine Margot a écrit:Oui, manière de fliquer les profs et de ne pas leur faire confiance. Ca aidera beaucoup les chefs quand on voudra mettre en cause un enseignant, ils auront un ensemble de données leur permettant de cibler untel ou untel, facilitant la caporalisation.

Je me souviens d'une CPE qui en fin d'année scolaire avait affiché le nombre de colles données par prof, en faisant un "palmarès". Manière de critiquer les méchants profs qui punissaient trop.

Ou qui ne savent pas se faire respecter "naturellement", qui manquent d'autorité et doivent donc en passer par les grosses méchantes sanctions qui leur donnent du travail à la vie scolaire

Que tu es mauvaise langue !!

pas vrai

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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par Daphné le Sam 8 Aoû 2015 - 11:31
@ysabel a écrit:
@Daphné a écrit:
@Reine Margot a écrit:Oui, manière de fliquer les profs et de ne pas leur faire confiance. Ca aidera beaucoup les chefs quand on voudra mettre en cause un enseignant, ils auront un ensemble de données leur permettant de cibler untel ou untel, facilitant la caporalisation.

Je me souviens d'une CPE qui en fin d'année scolaire avait affiché le nombre de colles données par prof, en faisant un "palmarès". Manière de critiquer les méchants profs qui punissaient trop.

Ou qui ne savent pas se faire respecter "naturellement", qui manquent d'autorité et doivent donc en passer par les grosses méchantes sanctions qui leur donnent du travail à la vie scolaire

Que tu es mauvaise langue !!

pas vrai

Nan, j'ai juste un peu d'expérience pro Razz
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WabiSabi
Habitué du forum

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par WabiSabi le Sam 8 Aoû 2015 - 11:32
@Reine Margot a écrit:Oui, manière de fliquer les profs et de ne pas leur faire confiance. Ca aidera beaucoup les chefs quand on voudra mettre en cause un enseignant, ils auront un ensemble de données leur permettant de cibler untel ou untel, facilitant la caporalisation.

Je me souviens d'une CPE qui en fin d'année scolaire avait affiché le nombre de colles données par prof, en faisant un "palmarès". Manière de critiquer les méchants profs qui punissaient trop.

C'est vrai que le métier est encore trop attractif, il importait de freiner à coups de flicage les ardeurs des trop nombreux candidats... Rolling Eyes
F. Robine rendra des comptes, un jour, elle?

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"De duobus malis, minus est semper eligendum."

"Plus je travaille moins, moins je glande plus. C'est shadokien."
Lefteris


T2 ('17-'18) : TZR 2 collèges REP/REP+, 5e/4e/3e
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Albert Jarl
Niveau 10

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par Albert Jarl le Sam 8 Aoû 2015 - 11:44
L'EN c'est un concours de conneries.

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Si vis pacem, para bellum
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Honchamp
Expert

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par Honchamp le Sam 8 Aoû 2015 - 11:47
C'est effarant, ils ne savent plus quoi inventer...

Ils : la technostructure qui pilote le ministère depuis déja un bout de temps  + les socialistes qui sont censés l'encadrer en ce moment.
Toujours la même impression : nous sommes face à un rouleau compresseur que rien n'arrête... Jamais connu ça à ce point là depuis le début "de ma carrière"...(Quinqua + !!! )

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Hérodoute
Doyen

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par Hérodoute le Sam 8 Aoû 2015 - 11:47
@amethyste a écrit:affraid affraid affraid  D'ici à ce qu'on nous explique qu'on punit trop, qu'on est des méchants et qu'on va traumatiser tous les cherimoncoeur....

C'est déjà le cas...
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Hérodoute
Doyen

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par Hérodoute le Sam 8 Aoû 2015 - 11:48
Stéphane60150 a écrit:Dans le texte du lien il est écrit :
"Mais il gardera aussi trace des noms des enseignants demandant ces sanctions".

Je me demande qui cherche-t-on à fliquer le plus dans cette histoire : Le professeur ou l'élève ?

hé hé...
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lalivrophile
Niveau 6

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par lalivrophile le Sam 8 Aoû 2015 - 11:59
Qui va devoir remplir ce truc ?

Suivi de l'élève, donc obligations de service ?

@Hérodoute a écrit:
@amethyste a écrit:affraid affraid affraid D'ici à ce qu'on nous explique qu'on punit trop, qu'on est des méchants et qu'on va traumatiser tous les cherimoncoeur....

C'est déjà le cas...

Oui, certains collègues sanctionnent peu certains comportements pour éviter le côté administratif de la sanction et les éventuelles pressions. ("vous ne devez pas exclure", "il ne faut pas qu'il y ait trop de retenues sinon la vie scolaire ne pourra pas gérer", "toute sanction non motivée par écrit, ne sera pas appliquée, etc.)


Dernière édition par lalivrophile le Sam 8 Aoû 2015 - 12:05, édité 1 fois
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ysabel
Devin

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par ysabel le Sam 8 Aoû 2015 - 12:01
Ils peuvent toujours rêver que je remplisse ce machin.

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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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Ergo
Enchanteur

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par Ergo le Sam 8 Aoû 2015 - 12:06
Et sinon, le carnet de liaison et les papiers signés par les parents dans les bureaux, ça sert à quoi ?

J'adore la liste à la fin du JO : "refus de la famille".

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No matter. Try again. Fail again. Fail better. ---Samuel Beckett
Stay afraid, but do it anyway. What's important is the action. You don't have to wait to be confident. Just do it and eventually the confidence will follow. ---Carrie Fisher
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lalivrophile
Niveau 6

Re: Création d'un grand fichier national des punitions et sanctions

par lalivrophile le Sam 8 Aoû 2015 - 12:08
Je pense que la prochaine étape sera la suppression du carnet de liaison (comme pour le cahier de texte ou d'appel de la classe).
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