Agrégé stagiaire et cumul emploi

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Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par jdbinks le Sam 8 Aoû 2015 - 12:36

Bonjour,

Je viens d'obtenir le concours de l'agrégation et serais l'année prochaine stagiaire avec 9h de cours par semaine. Ayant un Master dans l'enseignement je pense pouvoir être dispensé de la formation à l'Espe.

J'aimerais savoir si il était possible de travailler dans le privé en parallèle de mon année de stage à raison de 1J/semaine et pendant les vacances scolaire. Ce travail est en lien avec mon domaine pédagogique. Si oui sous quelles conditions : en informer l'inspecteur, le chef d'établissement ? en auto-entrepreneur ou création d'entreprise ?

Par avance merci de votre aide
veneration

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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par Gryphe le Sam 8 Aoû 2015 - 13:04

@jdbinks a écrit:J'aimerais savoir si il était possible de travailler dans le privé en parallèle de mon année de stage à raison de 1J/semaine et pendant les vacances scolaire. Ce travail est en lien avec mon domaine pédagogique.

- Je ne suis pas sûre que cela puisse fonctionner pendant l'année de stage (mais d'autres sauront t'apporter la précision).
- Pour la dispense de formation à l'ESPE, c'est pas gagné... Wink
- En année "normale", il faut déposer une "autorisation de cumul" (voir avec le secrétariat de l'établissement où tu travailleras).
- Quand tu dis "un jour par semaine", c'est un jour précis ? (Genre le jeudi ?) Si oui, cela complique encore la chose et pour le coup, en année de stage, c'est à peu près sûr que c'est impossible. Pour une autre année, il faudrait que tu sois nommé suffisamment à l'avance pour caler les choses en amont pour ton emploi du temps.

En tout cas, félicitations pour ta réussite à l'agreg ! Very Happy

Gryphe
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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par Aliceinwonderland le Sam 8 Aoû 2015 - 13:10

A mon avis ça ne peut pas marcher. L'ESPE va te prendre beaucoup de temps, ton emploi du temps ne sera pas forcément cohérent et tu peux être nommé loin... Et l'institution n'acceptera aucune absence pour un tel motif...

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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par Enaeco le Sam 8 Aoû 2015 - 13:18

Je ne sais pas ou ça en est avec toutes les réformes mais quand tu dis que tu penses pouvoir être dispensé de la formation, ça veut dire quoi ?
- que tu estimes que tu n en as pas besoin ?
- que ton master te donne le droit de ne pas assister à la formation?

Je suis étonné qu'on laisse un stagiaire à uniquement 9h avec le reste du temps libre.

À mon avis tu DEVRAS assister aux formations et je doute qu on t autorise à cumuler dans une année que tu es censé consacrer à l apprentissage de ce métier

Enaeco
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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par Aliceinwonderland le Sam 8 Aoû 2015 - 13:44

Après je pense que tu vas évidemment perdre ton temps à l'ESPE mais vu l'état d'esprit actuel dans l'EN ça m'étonnerait qu'on te fasse une telle fleur (te dispenser de formation).

A la limite une fois que tu connaitras ton emploi du temps tu peux peut-être essayer de faire ton activité en plus (cherche sur le forum, il y a des fils sur le caractère légal du cumul et des textes de loi, dans une certaine limite c'est peut-être faisable) mais je pense que tu n'as pas intérêt à le crier haut et fort, ce sera très mal vu.

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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par golondrina le Sam 8 Aoû 2015 - 14:11

J'étais stagiaire cette année.
Le chef d'établissement m'a autorisé un cumul d'activités.
J'intervenais donc en tant que formatrice et coordonatrice Greta.
J'ai placé mes interventions sur un créneau fixe qui était libre à l'année.
Quand il y avait des réunions dans l'établissement, et que j'avais cours en même temps au greta, le chef d établissement a toujours fait passer mes interventions greta en priorité.
Par contre, les cours greta avait lieu dans le même établissement.

L'inspectrice était au courant de mon cumul d'activités et ne s'y est pas opposée non plus.
J'ai eu énormément de travail évidemment car l'année de stagiaire est très chargée mais je n'avais pas le choix financièrement...

golondrina
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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par golondrina le Sam 8 Aoû 2015 - 14:14

Je pense aussi comme Enaeco que tu auras une formation adaptée.
On ne te payera pas a temps complet si tu ne fais qu'un mi temps...
Mais je me trompe peut être...

golondrina
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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par jdbinks le Sam 8 Aoû 2015 - 14:56

Il me semble que mon Master dispense de la formation, je vais en faire la demande mais je me trompe peut être. Mais formation à suivre ou pas je souhaite quand même garder un pied dans le monde du privé.
Le travail que je compte faire est très souple et pourra se faire à distance donc je ne me fais pas de soucis sur l'emploi du temps. C'était de surtout savoir si légalement c'est possible.
Donc à voir avec le chef d'établissement et l'inspecteur.
Merci de vos retours

jdbinks
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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par Jenny le Sam 8 Aoû 2015 - 14:57

Non, le master ne dispense pas de la formation.

Jenny
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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par Guillaume le Grand le Sam 8 Aoû 2015 - 15:05

La détention du Master enseignement ne dispense de rien. Et tu vas sans doute faire la même formation que ceux qui n'ont pas de master

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''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian

''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus

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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par skindiver le Sam 8 Aoû 2015 - 18:59

Et si tu oublies de demander une autorisation et que personne n'est au courant?
Ca ne devrait pas poser de soucis. Si on te fais la remarque ensuite tu expliqueras que tu n'étais pas au courant.

skindiver
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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par oloc le Sam 8 Aoû 2015 - 19:03

@skindiver a écrit:Et si tu oublies de demander une autorisation et que personne n'est au courant?
Ca ne devrait pas poser de soucis. Si on te fait la remarque ensuite tu expliqueras que tu n'étais pas au courant.

Je ne sais pas si je jouerais à ça pendant l'année de stage. Forte aversion au risque, probablement...

oloc
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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par skindiver le Sam 8 Aoû 2015 - 19:15

Comment ça pourrait se savoir??

skindiver
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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par oloc le Sam 8 Aoû 2015 - 19:58

@skindiver a écrit:Comment ça pourrait se savoir??

Il ne faut jamais mésestimer la méchanceté des gens, et conseiller la mauvaise foi vis-à-vis de l'Etat-employeur ne me paraît pas une bonne idée, quelle que soit la situation.

oloc
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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par Pierre_au_carré le Sam 8 Aoû 2015 - 21:08

@golondrina a écrit:J'étais stagiaire cette année.
Le chef d'établissement m'a autorisé un cumul d'activités.
J'intervenais donc en tant que formatrice et coordonatrice Greta.
J'ai placé mes interventions sur un créneau fixe qui était libre à l'année.
Quand il y avait des réunions dans l'établissement, et que j'avais cours en même temps au greta, le chef d établissement a toujours fait passer mes interventions greta en priorité.
Par contre, les cours greta avait lieu dans le même établissement.

L'inspectrice était au courant de mon cumul d'activités et ne s'y est pas opposée non plus.
J'ai eu énormément de travail évidemment car l'année de stagiaire est très chargée mais je n'avais pas le choix financièrement...

Tiens, il me semblait que justement l'année de stage était la seule année où ne pouvait pas faire un cumul d'activités... scratch

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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par golondrina le Sam 8 Aoû 2015 - 21:40

C'est ce qu'on m'avait dit aussi...
Et quand je suis allée voir le chef d'établissement, il m'a dit oui tout de suite...

golondrina
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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par Elyas le Sam 8 Aoû 2015 - 21:43

@Pierre_au_carré a écrit:
@golondrina a écrit:J'étais stagiaire cette année.
Le chef d'établissement m'a autorisé un cumul d'activités.
J'intervenais donc en tant que formatrice et coordonatrice Greta.
J'ai placé mes interventions sur un créneau fixe qui était libre à l'année.
Quand il y avait des réunions dans l'établissement, et que j'avais cours en même temps au greta, le chef d établissement a toujours fait passer mes interventions greta en priorité.
Par contre, les cours greta avait lieu dans le même établissement.

L'inspectrice était au courant de mon cumul d'activités et ne s'y est pas opposée non plus.
J'ai eu énormément de travail évidemment car l'année de stagiaire est très chargée mais je n'avais pas le choix financièrement...

Tiens, il me semblait que justement l'année de stage était la seule année où ne pouvait pas faire un cumul d'activités... scratch

Le cas de Golondrina est particulier. Elle cumulait en donnant des cours au GRETA dans son propre établissement. Elle ne sortait, pour ainsi dire, pas de la "maison".

Elyas
Grand Maître


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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par Pierre_au_carré le Sam 8 Aoû 2015 - 21:45

@golondrina a écrit:C'est ce qu'on m'avait dit aussi...
Et quand je suis allée voir le chef d'établissement, il m'a dit oui tout de suite...

C'est peut-être particulier car ça ressemble à un complément de service...

Pierre_au_carré
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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par golondrina le Sam 8 Aoû 2015 - 21:50

Non non, j'avais bien un contrat de vacation pour le greta.

golondrina
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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par Prune-stmg le Sam 8 Aoû 2015 - 23:21

J'ai l'impression que le cumul avec d'autres fonctions enseignantes (Greta, ou université comme c'était pour le cas d'un collègue stagiaire) ne pose pas problème. À voir avec le chef et l'inspecteur pour le cumul avec une activité dans le privé. Ce qui est sûr, c'est qu'elle ne pourra pas s'effectuer sur les 2 jours de formation car malgré un m2, il faut se farcir la formation. En tout cas c'était le cas dans mon Espé.

Prune-stmg
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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par jean bonnot le Dim 9 Aoû 2015 - 0:00

@skindiver a écrit:Comment ça pourrait se savoir??

A moins de pratiquer le travail au noir, travailler pour le privé doit être déclaré. Pour cela par exemple que des enseignants qui ont hérité d'un commerce le font gérer officiellement par leur conjoint, en faisant attention de pas apparaître officiellement. J'en ai même connu qui se payaient le luxe de ne pas être discrets (arrivée au travail en coupé mercedes 300 ou participer à des réunions consulaires).

Il y a plus de 30 ans, même si tout le monde n'avait pas accès à un RLR à jour, le journal officiel et le BO de l'éducation nationale se trouvaient en bibliothèque, j'ai l'impression qu'il se disait quand même moins d'énormités qu'actuellement. Effet internet et amplification de tout et n'importe quoi sans tri ?

Avec internet on peut trouver en 30 secondes chrono le texte officiel concernant le cumul d'emploi pour les fonctionnaires :

article 25 loi 83-634 du 13 juillet 1983

http://legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do?idArticle=LEGIARTI000020960338&cidTexte=LEGITEXT000006068812

entre autre :

"Les membres du personnel enseignant, technique ou scientifique des établissements d'enseignement et les personnes pratiquant des activités à caractère artistique peuvent exercer les professions libérales qui découlent de la nature de leurs fonctions."

et :

"V.-Sans préjudice de l'application de l'article 432-12 du code pénal, la violation du présent article donne lieu au reversement des sommes indûment perçues, par voie de retenue sur le traitement."

Je me rappelle d'une éminente universitaire émérite (donc à la retraite) hurlant du plus profond de son être
parce qu'elle était sommée de rembourser ce qu'elle percevait au titre de sa retraite à cause des quelques menus "ménages" dans le privé grâce à ses qualifications universitaires, ces "petites missions" comme elle disait lui avaient tellement rapporté qu'elle avait explosé les plafonds autorisés.

Le cumul d'activité spécifiquement dans l'éducation nationale est également très très dur à découvrir, allez 15 secondes avec un moteur de recherche, oh surprise c'est même sur le site de l'éducation nationale :

http://www.education.gouv.fr/cid58052/vie-professionnelle-et-situation-personnelle-cumul-d-activites.html

Après, avant même d'avoir commencé comme stagiaire, vouloir chercher à aller cachetonner dans le privé en considérant qu'on aura du temps de libre parce qu'on n'a pas besoin de formation vu qu'on a un master enseignement, c'est peut être un tantinet présomptueux au regard des retours chaque année des stagiaires côtoyés. Quand un stagiaire est jugé avoir la maîtrise nécessaire pour ne suivre la formation, il est mis sur un poste plein temps, y a pas de mystère. Déjà que certains formateurs et IPR faisaient systématiquement la guerre aux stagiaires qui osaient poursuivre un cursus de 3e cycle en même temps que leur année de stage, est ce l'année la plus judicieuse quand on sait qu'il faut obtenir sa validation ?




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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par BlackMail le Dim 9 Aoû 2015 - 0:39

@jdbinks a écrit:Il me semble que mon Master dispense de la formation, je vais en faire la demande mais je me trompe peut être.

Non, là tu rêves ^^.

_________________
Spoiler:

I'm watching you.

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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par Pierre_au_carré le Dim 9 Aoû 2015 - 0:39

@jean bonnot a écrit:

A moins de pratiquer le travail au noir, travailler pour le privé doit être déclaré. Pour cela par exemple que des enseignants qui ont hérité d'un commerce le font gérer officiellement par leur conjoint, en faisant attention de pas apparaître officiellement. J'en ai même connu qui se payaient le luxe de ne pas être discrets (arrivée au travail en coupé mercedes 300 ou participer à des réunions consulaires).

Il me semble que c'est assez artificiel car l'enseignant peut être "actionnaire" du commerce en question.
C'est simplement qu'il ne peut pas avoir le statut officiel de gérant de l'entreprise (sans doute pour limiter sur le papier son implication dans l'entreprise).

Pierre_au_carré
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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par Siggy le Dim 9 Aoû 2015 - 0:45

@BlackMail a écrit:
@jdbinks a écrit:Il me semble que mon Master dispense de la formation, je vais en faire la demande mais je me trompe peut être.

Non, là tu rêves ^^.

+1
Une amie devait être stagiaire 18h cette année (issue du cafep exceptionnel) mais elle a reporté son stage pour passer l'agrégation, qu'elle n'a malheureusement pas eu. 
Résultat, elle se retrouve stagiaire, 9h de cours à la rentrée prochaine et est obligée de suivre la formation à Rennes, alors qu'elle habite à Brest, mais elle ne passera pas les évaluations et ne devra pas rédiger de mémoire puisqu'elle a obtenu son master et son cafep. Donc formation obligatoire, privé ou public, master ou pas.

Siggy
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Re: Agrégé stagiaire et cumul emploi

Message par amour le Dim 9 Aoû 2015 - 1:14

@oloc a écrit:
@skindiver a écrit:Comment ça pourrait se savoir??

Il ne faut jamais mésestimer la méchanceté des gens, et conseiller la mauvaise foi vis-à-vis de l'Etat-employeur ne me paraît pas une bonne idée, quelle que soit la situation.

+ 1000

Skindiver est un grand naïf, ou grand filou (ou les deux) topela

amour
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