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Ponocrates
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par Ponocrates le Sam 8 Aoû 2015 - 19:47
"En principe"... Et ils n'y vont précisément pas tous pour y lire. Sans compter que l'enseignant documentaliste n'est pas identifié comme tel par les élèves et a, à leurs yeux, souvent moins de légitimité qu'un enseignant - surtout le leur, qui les note, peut convoquer les parents etc.
Stered
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par Stered le Sam 8 Aoû 2015 - 20:04
@Ponocrates a écrit:"En principe"... Sans compter que l'enseignant documentaliste n'est pas identifié comme tel par les élèves et a, à leurs yeux, souvent moins de légitimité qu'un enseignant -
Par les élèves et aussi parfois par l'administration qui considère le CDI comme une annexe de la salle de perm et le doc comme un GO qui doit en plus se taper le ramassage des manuels parfois seul :shock:

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"Il nous faut arracher la joie aux jours qui filent." Maïakovski
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par lulucastagnette le Sam 8 Aoû 2015 - 21:01
@Ponocrates a écrit:Pour moi le CPE est  celui qui est quotidiennement confronté à tous les éléments perturbateurs, plus ceux qui ont des problèmes hors classe - sociaux en particulier- que les enseignants ne connaissent pas forcément, plus les parents et - cerise sur le gâteau- en contacts réguliers et proches avec l'administration - chef d'établissement et adjoint en tête. Personnellement faire cela 35 heures par semaines, avec 5 semaines de congés payés, sans avoir le plaisir de la transmission de ma matière - parce qu'heureusement cela existe - même si les CPE peuvent mener des actions intéressantes avec les élèves, c'est NIET. Et j'oubliais la gestion des assistants d'éducation et autres joyeusetés. CPE c'est un vrai métier et j'ai beaucoup de respect pour ceux qui le font - sérieusement.
Si vous cherchez une planque pour ne plus voir d'élèves, devenez plutôt inspecteur...

heu heu
Le CPE a plus que 5 semaines de vacances, non ?
Il fait 35h/semaine ?

Je suis très étonnée.
Gryphe
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par Gryphe le Sam 8 Aoû 2015 - 21:19
@machoupe a écrit:oui, on peut dire ça comme ça, les incivilités, les classes dures à gérer, la remise en question quotidienne, la provocation, l'insolence, l'agressivité verbale... je crois que c'est le lot de tous ceux / toutes celles qui veulent changer de job de prof...
je pense donc que CPE me conviendrait mieux ,
tu n'as plus cette situation de face à face dans la classe...

Comme les autres : devenir CPE est la pire des idées si on veut éviter les problèmes de vie scolaire.

Je ne sais pas, moi, tu sais faire pour faire avouer à Mike que c'est bien lui qui a taggué des horreurs sur la porte des toilettes ? Pour faire en sorte que Mme Dupont ne te hurle pas dessus lorsque tu appelles pour la cinquième fois cette semaine pour savoir pourquoi Sabrina n'est pas en cours ? Pour faire enlever sa casquette à Dylan comme tous les matins (et avec le sourire, s'il vous plaît) ? Pour récupérer 5 ou 6 exclus de cours en même temps et gérer les 5-6 affaires en parallèle (bavardages perpétuels-refus de changer de place-insulte homophobe-devoirs pas faits-jets d'encre mais on n'est pas bien sûr de savoir qui c'est) ? Et pareil l'heure suivante ? Pour savoir QUI a déchiqueté le carnet de correspondance de Brandon et qui a réussi à voler une dizaine de carnets de correspondance de l'année dernière, sur lesquels il faut remettre la main, maintenant ?
Etc., etc., etc.
Je ne détaille pas les autres missions, qui sur le papier sont plus simples : formation des délégués, gestion de l'équipe d'AED...

Bonne chance toutefois pour ta reconversion. Smile
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Saska
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par Saska le Sam 8 Aoû 2015 - 21:35
@lulucastagnette a écrit:
@Ponocrates a écrit:Pour moi le CPE est  celui qui est quotidiennement confronté à tous les éléments perturbateurs, plus ceux qui ont des problèmes hors classe - sociaux en particulier- que les enseignants ne connaissent pas forcément, plus les parents et - cerise sur le gâteau- en contacts réguliers et proches avec l'administration - chef d'établissement et adjoint en tête. Personnellement faire cela 35 heures par semaines, avec 5 semaines de congés payés, sans avoir le plaisir de la transmission de ma matière - parce qu'heureusement cela existe - même si les CPE peuvent mener des actions intéressantes avec les élèves, c'est NIET. Et j'oubliais la gestion des assistants d'éducation et autres joyeusetés. CPE c'est un vrai métier et j'ai beaucoup de respect pour ceux qui le font - sérieusement.
Si vous cherchez une planque pour ne plus voir d'élèves, devenez plutôt inspecteur...

heu heu
Le CPE a plus que 5 semaines de vacances, non ?
Il fait 35h/semaine ?

Je suis très étonnée.

Le CPE est (normalement) à 35h/semaine : s'il y a un internat et qu'il a des nuits de présence, vous ne le voyez pas forcément 35H en établissement, mais ça ne veut pas dire qu'il ne bosse pas...Et les CA, conseils de classe et autres journées portes ouvertes sont rarement comprises dans ses 35h.
En revanche, sur les vacances, vacances scolaires moins les semaines administratives (1 après la sortie des élèves, 1 avant la rentrée des élèves en été), 2 sur les petites vacances.
Je ne connais pas beaucoup de CPE à 35h, ils en font souvent bien plus (la loi du problème à régler, du prof ou du CE à voir au moment de partir, les RDV avec les parents qui ne peuvent pas se libérer en journée...)

Quant à devenir CPE pour limiter le face à face avec les élèves...ça ne me semble pas une bonne idée du tout, les élèves qu'on voit le plus, ce sont ceux que certains profs ne supportent plus (pas taper, siou plait) - c'est un très beau métier, et pour ma part, je ne pourrais pas être prof, chacun son truc. Mais ça n'a rien d'un métier peinard, sauf si on a décidé de s'enfermer dans son bureau et de refuser de régler les ennuis (ça existe aussi).

Quant à passer de prof à CPE ou doc, 3 solutions : concours externe, concours interne, ou détachement (dans ce dernier cas, les postes sont académiques et au compte-gouttes)
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par lulucastagnette le Sam 8 Aoû 2015 - 21:42
@Saska a écrit:
@lulucastagnette a écrit:
@Ponocrates a écrit:Pour moi le CPE est  celui qui est quotidiennement confronté à tous les éléments perturbateurs, plus ceux qui ont des problèmes hors classe - sociaux en particulier- que les enseignants ne connaissent pas forcément, plus les parents et - cerise sur le gâteau- en contacts réguliers et proches avec l'administration - chef d'établissement et adjoint en tête. Personnellement faire cela 35 heures par semaines, avec 5 semaines de congés payés, sans avoir le plaisir de la transmission de ma matière - parce qu'heureusement cela existe - même si les CPE peuvent mener des actions intéressantes avec les élèves, c'est NIET. Et j'oubliais la gestion des assistants d'éducation et autres joyeusetés. CPE c'est un vrai métier et j'ai beaucoup de respect pour ceux qui le font - sérieusement.
Si vous cherchez une planque pour ne plus voir d'élèves, devenez plutôt inspecteur...

heu heu
Le CPE a plus que 5 semaines de vacances, non ?
Il fait 35h/semaine ?

Je suis très étonnée.

Le CPE est (normalement) à 35h/semaine : s'il y a un internat et qu'il a des nuits de présence, vous ne le voyez pas forcément 35H en établissement, mais ça ne veut pas dire qu'il ne bosse pas...Et les CA, conseils de classe et autres journées portes ouvertes sont rarement comprises dans ses 35h.
En revanche, sur les vacances, vacances scolaires moins les semaines administratives (1 après la sortie des élèves, 1 avant la rentrée des élèves en été), 2 sur les petites vacances.
Je ne connais pas beaucoup de CPE à 35h, ils en font souvent bien plus (la loi du problème à régler, du prof ou du CE à voir au moment de partir, les RDV avec les parents qui ne peuvent pas se libérer en journée...)

Quant à devenir CPE pour limiter le face à face avec les élèves...ça ne me semble pas une bonne idée du tout, les élèves qu'on voit le plus, ce sont ceux que certains profs ne supportent plus (pas taper, siou plait) - c'est un très beau métier, et pour ma part, je ne pourrais pas être prof, chacun son truc. Mais ça n'a rien d'un métier peinard, sauf si on a décidé de s'enfermer dans son bureau et de refuser de régler les ennuis (ça existe aussi).

Quant à passer de prof à CPE ou doc, 3 solutions : concours externe, concours interne, ou détachement (dans ce dernier cas, les postes sont académiques et au compte-gouttes)

Exactement comme les profs.
Le CPE doit officiellement 35h/semaine ou pas, finalement ?
Dans les collèges où j'ai enseigné, les CPE n'étaient pas tenus d'assister au CA.
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Saska
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par Saska le Sam 8 Aoû 2015 - 21:53
Oui, Lulu (ici pour le temps de travail des CPE : http://sgenmidipy.free.fr/IMG/pdf/Horaires_des_CPE_de_l_EN_1_.pdf ) - je précise que je prends un texte syndical parce qu'il résume bien les choses, mais j'aurais pu aller chercher le texte directement aussi.
L'un des débats concernant la nouvelle circulaire de mission, annoncée imminente depuis 1 an, porte justement sur la question du temps de travail.
le CPE au CA, ça dépend de l'établissement, de s'il est membre de droit ou non, de s'il est seul en établissement ou non, pas de règle absolue
babouchka4
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par babouchka4 le Sam 8 Aoû 2015 - 23:40
Alors alors par ou commencer Very Happy ?!?

Deja que le temps de travail, cela est acté pour la rentrée, le cadre horaire légal est fixé à 35h ( cela était deja sous entendu mais la au moins Ca apparaît dans la nouvelle circulaire ).

Le concours.... Exigeant... On est pas ménagé par les inspecteurs, Cpe et Cde de jury mais Ca se bosse....

Le taff.... Alors là il y a tellement de paramètres qui entrent en jeu...
Tu as les choses inaltérables, vomme l'organisation de la vie sco, la gestion récurrente des conflits, les parents parfois compliqués, les réunions avec le chef et l'adjoint récurrentes.... Et j'en passe.... J'en viens ainsi à mon 2ème point...

Tout dépend du bahut ( lp, lycée , collège, Rep ?! ) et de l'équipe avec laquelle tu taff....
Je prends mon cas, seul Cpe dans un coin pas évident mais gamins pas méchants avec une super équipe de profs et Cde---> plaisir d'aller bosser chaque jour....

C'est un métier exigeant, ou tu bosseras dans l'urgence souvent, mais tellement gratifiant !!

Dernière chose sur un plan financier, pas d'hsa ni de prime Pp... Éligible accompagnement educ quasi uniquement ( qui disparaît ^^ ).

Et les vacances c'est rentrée 1 semaine plus tôt, sortie en juillet une semaine plus tard, et 1 semaine ( en général 2 jours pendant les petites vacances en roulement )

Mon pavé est très fouilli mais je suis sur l'iPhone désole par avance pour la mise en page et la ponctuation.

Si tu as des questions n'hésite pas, nous sommes 3ou4 sur le forum Smile


Dernière édition par babouchka4 le Sam 8 Aoû 2015 - 23:43, édité 1 fois

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par Ponocrates le Sam 8 Aoû 2015 - 23:42
Au temps pour moi pour les vacances; en discutant avec les collègues CPE j'avais bien retenu qu'ils étaient présents dans l'établissement une partie d'entre elles - y compris fin août- et en avais conclu à tort qu'ils n' avaient que 5 semaines.
Quant aux documentalistes, il me semble qu'ils sont également aux 35 heures.

_________________
"If you think education is too expensive, try ignorance ! "/ "As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? Le livre est là sur la hauteur;
Il luit; parce qu'il brille et qu'il les illumine,
Il détruit l'échafaud, la guerre, la famine
Il parle, plus d'esclave et plus de paria"
machoupe
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par machoupe le Lun 10 Aoû 2015 - 11:10
merci à tous et toutes pour vos infos et conseils !!!!
à suivre !!!!
merci
bye
Daphné
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par Daphné le Lun 10 Aoû 2015 - 11:29
@Ponocrates a écrit:
Quant aux documentalistes, il me semble qu'ils sont également aux 35 heures.
Les professeurs documentalistes font 30 heures en établissement et le reste pour leur travail personnel.
machoupe
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par machoupe le Lun 10 Aoû 2015 - 14:16
et merci babouchka4 pour avoir expliqué tout ça
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