Etude de l'orthographe en CE2

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Etude de l'orthographe en CE2

Message par Murr le Lun 10 Aoû 2015 - 20:14

Bonsoir à toutes et à tous Very Happy

Dans l'école où j'ai été affectée pour mon année de stage, on emploie en français la méthode "tout-en-un" Faire de la grammaire qui balaie, paraît-il, le programme de grammaire, de vocabulaire, de conjugaison, de lecture et de production écrite, mais pas celui d'orthographe, d'où ma question : comme je devrai utiliser à mon tour cette méthode dans ma classe de CE2, quel(s) support(s) pouvez-vous me conseiller pour compléter la partie orthographique manquante ? Pour ma part, j'ai été nourrie au Bled dans mon enfance mais je doute que ce soit du goût des messieurs-dames auxquels je devrai rendre des comptes / montrer patte blanche en vue de ma titularisation...

Merci d'avance pour vos conseils (vos opinions sur la méthode qui m'est imposée m'intéressent aussi, si vous avez déjà eu l'occasion de la tester : je n'ai pas encore eu le temps de mon plonger à fond dans le manuel).

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Re: Etude de l'orthographe en CE2

Message par LouisBarthas le Lun 10 Aoû 2015 - 23:31

@Murr a écrit:Pour ma part, j'ai été nourrie au Bled dans mon enfance mais je doute que ce soit du goût des messieurs-dames auxquels je devrai rendre des comptes / montrer patte blanche en vue de ma titularisation...
Ah, je comprends pourquoi tu écris aussi bien, sans fautes.  Very Happy
C'est vrai, le Bled est irremplaçable pour acquérir une bonne orthographe. Mes CE2 de cette année, en cours double, en faisaient tous les jours, pendant ce temps je pouvais davantage m'occuper des CE1 !
Bon, je vois que tu as compris, c'est une des bêtes noires de la bien-pensance pédagogique. Je suis quand même étonné que l'orthographe ne soit pas incluse dans le manuel de l'école, tu as pu le consulter ? Après, tu peux toujours prudemment tâter le terrain pour le Bled, je connais au moins une collègue de ma circonscription qui l'utilise ! Razz


Dernière édition par LouisBarthas le Mar 11 Aoû 2015 - 12:39, édité 1 fois

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Le véritable ennemi, c'est l'esprit réduit à l'état de gramophone. - George Orwell
Mais leur plus grande félicité vient du continuel orgueil de leur savoir. Eux qui bourrent le cerveau des enfants de pures extravagances. - Erasme

Aller apprendre l'ignorance à l'école, c'est une histoire qui ne s'invente pas ! - Alexandre Vialatte
Chaque génération, sans doute, se croit vouée à refaire le monde. La mienne sait pourtant qu’elle ne le refera pas. Mais sa tâche est peut-être plus grande. Elle consiste à empêcher que le monde ne se défasse. - Albert Camus

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Re: Etude de l'orthographe en CE2

Message par Sapotille le Lun 10 Aoû 2015 - 23:39

http://slecc.fr/sources-slecc/documents-peda/CE2/GramCE21-3.pdf

Il te faudrait te munir de Ecrire Analyser au CE2 que tu as là à téléCharger.
Ce serait mieux de te munir du bouquin.
Mais c'est un peu comme le Bled, ce n'est pas très bien vu des autorités ...
Toutefois, c'est en vente libre !
Tu peux choisir d'enseigner l'orthographe "dans la clandestinité", tes élèves auront bien de la chance.

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Re: Etude de l'orthographe en CE2

Message par Sapotille le Lun 10 Aoû 2015 - 23:57


Réponse d'une collègue qui connait le site conseillé :

"Non, rien de spécial. A part qu'il ne coûte que 9 euros tant qu'il est en version .pdf, et qu'il passera sans doute à 13,80 dès qu'il sera édité...

Mais attention il s'agit d'une PES qui va recevoir un PEMF et un CPC toute l'année, il ne faut pas la mettre en porte-à-faux avant sa titularisation. Peut-être lui conseiller de se l'acheter pour avoir une réserve d'exercices à proposer aux élèves ? "

Donc, le livre que je te conseillais n'est pas édité.
Tu peux te le procurer en version pdf moyennant une somme modique, pour avoir un stock d'exercices à ta disposition.

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Re: Etude de l'orthographe en CE2

Message par LouisBarthas le Mar 11 Aoû 2015 - 7:47

@Sapotille a écrit:
Mais attention il s'agit d'une PES qui va recevoir un PEMF et un CPC toute l'année, il ne faut pas la mettre en porte-à-faux avant sa titularisation. Peut-être lui conseiller de se l'acheter pour avoir une réserve d'exercices à proposer aux élèves ? "

Donc, le livre que je te conseillais n'est pas édité.
Tu peux te le procurer en version pdf moyennant une somme modique, pour avoir un stock d'exercices à ta disposition.
Oui, comme ça tu pourrais mener tes leçons à ta guise.

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Re: Etude de l'orthographe en CE2

Message par Marillion le Mar 11 Aoû 2015 - 7:58

Mon fils a eu des dictées tous les jours cette année et grâce à cela, il a bien progressé en orthographe.
Son instit utilisait ceci ("Une année de dictées pour le CE2), en suivant les indications mentionnées au début (petites dictées flash le lundi, le mardi, le jeudi et grande dictée le vendredi) :
http://www.ac-grenoble.fr/ien.romans-est/spip3_0_16/IMG/pdf/ce2_30_dictees.pdf

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Re: Etude de l'orthographe en CE2

Message par Murr le Mar 11 Aoû 2015 - 12:48

Merci beaucoup pour toutes vos réponses Very Happy !

Je dispose d'un exemplaire du manuel que je devrai utiliser, je vais le lire et je pourrai vous dire quelle part y est dévolue à l'orthographe. C'est le directeur qui m'a dit que ce pan du programme n'était pas pris en charge par la méthode : est-ce à dire que l'apprentissage de l'orthographe n'est réellement plus pris au sérieux de nos jours ? J'ai entendu parler d'une institutrice qui refusait de l'enseigner à ses élèves et qui en avait clairement informé les parents en début d'année, mais j'espérais qu'il ne s'agissait que d'une légende urbaine...

En ce qui concerne mon cher Bled veneration je me demande si je ne vais pas tout simplement photocopier ou scanner quelques pages d'exercices que j'enverrai aux parents pour qu'ils puissent faire travailler leurs enfants à la maison et me rendre les exercices sur des feuilles volantes pour la correction (ni vu ni connu...). Comme les devoirs écrits ne sont pas autorisés, ceux-ci seront facultatifs. Je pense que mes conditions de travail me permettront cet écart de conduite : le directeur m'a dit que les élèves étaient très suivis par leurs parents (et des bénévoles pendant les séances d'aide personnalisée) et que ces derniers appréciaient que leurs enfants aient des devoirs à faire à la maison. Je préfère photocopier des extraits d'une vieille édition du Bled, car j'ai l'impression que les nouvelles éditions contiennent moins de citations d'auteurs (et les parents ne seront pas obligés de mettre la main à la poche).

Le manuel Ecrire Analyser au CE2 me fait un peu peur cette année : je connais Cécile Revéret de nom (grâce notamment à des vidéos pédagogiquement incorrectes ) et je doute qu'elle soit en odeur de sainteté auprès de l'inspection... Je préfère donc l'archiver précieusement en l'attente de temps meilleurs... Question : peut-on puiser des exercices d'un manuel sans mentionner ses sources ?

Le système de dictées me plait aussi : je le proposerai à mon collègue dès qu'il m'aura donné signe de vie (je n'ai encore aucune nouvelle de lui, peut-être voudra-t-il assumer lui-même la partie orthographique). Pour ma part, je n'enseignerai que deux jours par semaine plus quelques matinées (le reste de mon temps étant consacré aux cours à l'ESPE), mais j'aimerais avoir l'impression de faire du bon travail, même si je suis plus ou moins pieds et poings liés cette année ...

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Re: Etude de l'orthographe en CE2

Message par Ronin le Mar 11 Aoû 2015 - 12:56

On, est obligé d'apprendre la duplicité dans ce métier, sinon on est vite éjecté. C'est que ces messieurs-dames ont l'esprit ouvert, du moment que l'on "pense" comme eux. On est surtout obligé de panser les dégâts de ces ayatollahs de la bêtise.

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Re: Etude de l'orthographe en CE2

Message par nzmikasa le Mar 11 Aoû 2015 - 13:24

C'est pourtant dans les vieilles marmites qu'on fait les meilleures soupes...On peut avoir recours au bled dans la phase de systématisation/entraînement ou c'est également totalement proscrit ? (question naïve d'une future PES). J'espère qu'on ne tombera jamais dans le tout ludique à la mode britannique (même si tout est loin d'être à jeter dans le système anglais).

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Re: Etude de l'orthographe en CE2

Message par Sapotille le Mar 11 Aoû 2015 - 13:39

Petit souvenir personnel :
un jour, je demande à quelqu'un farouchement et ouvertement, et même totalement contre le Bled si elle pourrait me donner le lien vers son dernier contrôle d'orthographe pour un de mes élèves afin de faire un bilan sur une notion vue et revue avec lui avec et sans le Bled.

Les exercices qu'elle m'a envoyés venaient du Bled que j'ai tant employé.
j'ai tout de suite reconnu les phrases qui étaient là, mots pour mots !
Je les savais par coeur !

Maintenant, pour travailler certaines notions, j'ai deux amis très chers que je sollicite régulièrement :
- le Professeur Philfix
http://www.professeurphifix.net/sommaire_impression.html
- Soutien scolaire
http://soutien67.free.fr/francais/francais_exercices.htm

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Re: Etude de l'orthographe en CE2

Message par LouisBarthas le Mar 11 Aoû 2015 - 13:44

@Murr a écrit:
En ce qui concerne mon cher Bled veneration je me demande si je ne vais pas tout simplement photocopier ou scanner quelques pages d'exercices que j'enverrai aux parents pour qu'ils puissent faire travailler leurs enfants à la maison et me rendre les exercices sur des feuilles volantes pour la correction (ni vu ni connu...). Comme les devoirs écrits ne sont pas autorisés, ceux-ci seront facultatifs. Je pense que mes conditions de travail me permettront cet écart de conduite : le directeur m'a dit que les élèves étaient très suivis par leurs parents (et des bénévoles pendant les séances d'aide personnalisée) et que ces derniers appréciaient que leurs enfants aient des devoirs à faire à la maison. Je préfère photocopier des extraits d'une vieille édition du Bled, car j'ai l'impression que les nouvelles éditions contiennent moins de citations d'auteurs (et les parents ne seront pas obligés de mettre la main à la poche).
Question : peut-on puiser des exercices d'un manuel sans mentionner ses sources ?
Attention, le travail écrit à la maison est interdit, on pourrait te le reprocher ; je ne donne plus à la maison que les leçons et les préparations (comme la dictée, par exemple).
Effectivement, le nouveau Bled a été simplifié, mais c'est quand même mieux que pas de Bled du tout ! Celui de CP-CE a parfaitement convenu à mes CE2 de cette année qui étaient capables de faire tous les exercices du manuel en autonomie, juste après une rapide explication de la leçon en haut de page. Une seule fois je leur ai donné du Bled CM et c'était de suite trop difficile, je n'avais pas le temps, avec mon cours double, d'y consacrer trop de temps.
Concernant les sources, Voici un résumé des règles à respecter :

• La copie intégrale d'une publication est interdite.
• Les parties d'œuvres copiées ne doivent pas excéder, par acte de reproduction :
▪ 10 % d’un livre (soit environ un chapitre) ou d’une partition de musique,
▪ 30 % d’une revue ou d’un journal.
• Si l'ouvrage est épuisé, une autorisation spécifique de photocopie intégrale peut être demandée au CFC.
• Le nombre de pages de copies* de publications distribuées à un élève au cours d’une année ne peut excéder 100 pages.
• Il est essentiel d’indiquer les références des œuvres que vous photocopiez : c’est une
question de rigueur intellectuelle et de respect du droit moral des auteurs.
*Par page de copie, on entend 1 feuille de format A4 (21 x 29,7 cm). Celle-ci peut comporter la reproduction d’un ou plusieurs documents protégés (ex. : 2 pages d'un album jeunesse, montage de plusieurs extraits de publications).
Photocopiage

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Re: Etude de l'orthographe en CE2

Message par LouisBarthas le Mar 11 Aoû 2015 - 13:49

@Ronin a écrit:On, est obligé d'apprendre la duplicité dans ce métier, sinon on est vite éjecté. C'est que ces messieurs-dames ont l'esprit ouvert, du moment que l'on "pense" comme eux. On est surtout obligé de panser les dégâts de ces ayatollahs de la bêtise.
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Re: Etude de l'orthographe en CE2

Message par Murr le Mer 12 Aoû 2015 - 12:39

Encore merci pour toutes ces précisions Smile ! Je ne voudrais pas (re)lancer le débat sur les devoirs écrits à la maison, je sais bien qu'ils sont interdits en théorie, mais comme mon directeur m'a dit que les parents étaient demandeurs et qu'il se permettait lui-même d'en donner à ses élèves, je ne voudrais pas passer pour une "tire-au-flanc" l'année prochaine et je pensais que ce serait un bon moyen de faire travailler mes élèves sur Bled en toute impunité (d'autant qu'il me semble logique de donner un petit exercice d'application en complément de l'apprentissage de la leçon, pour aider à la mémorisation). Pensez-vous que ce soit vraiment trop risqué ?

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Re: Etude de l'orthographe en CE2

Message par LouisBarthas le Mer 12 Aoû 2015 - 15:35

Si les parents sont demandeurs et si le directeur en donne, normalement, tu ne devrais pas avoir de souci à te faire. Si tes formateurs y trouvent à redire, tu pourras arguer de la cohésion pédagogique de l'école et des bons rapports à maintenir avec les parents.

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Re: Etude de l'orthographe en CE2

Message par LouisBarthas le Jeu 13 Aoû 2015 - 12:16

@Marillion a écrit:Mon fils a eu des dictées tous les jours cette année et grâce à cela, il a bien progressé en orthographe.
Son instit utilisait ceci ("Une année de dictées pour le CE2), en suivant les indications mentionnées au début (petites dictées flash le lundi, le mardi, le jeudi et grande dictée le vendredi) :
http://www.ac-grenoble.fr/ien.romans-est/spip3_0_16/IMG/pdf/ce2_30_dictees.pdf
Oui, c'est bien, je l'ai utilisé.
J'utilise aussi Dictées CE2. Deux grosses dictées par semaine (lundi et jeudi), très littéraires avec des adaptations d'oeuvres classiques (Verne, Aymé, Stendhal, Pagnol...), c'est un régal. Le niveau des dictées monte vite mais ça marche, et enfants et parents sont fiers de ce lien avec la littérature ; c'est l'occasion de parler de ces écrivains.
On sous-estime la capacité des enfants. Il ne devrait plus y avoir de dictées de mots après le CP, c'est du temps perdu et inintéressant. Malheureusement, on fait des dictées de mots jusqu'au CM2 maintenant.

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Re: Etude de l'orthographe en CE2

Message par Murr le Dim 16 Aoû 2015 - 15:57

Encore une fois, merci pour tous vos bons conseils Very Happy ! Puisqu'il est question des dictées de mots, la remarque de LouisBarthas m'explique pourquoi les élèves de CM2 que j'ai eu l'occasion d'observer devaient "mémoriser collectivement" scratch une liste de mots, parmi lesquels des homophones comme sans et sang, fournis sans aucun contexte (l'intérêt d'un tel exercice m'avait laissée sceptique...).
Je vais vite me procurer La bonne méthode de dictée : l'emploi de textes littéraires me plaît beaucoup, j'espère que j'aurai l'occasion d'utiliser cette méthode l'année prochaine, sans me faire taper sur les doigts...

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Re: Etude de l'orthographe en CE2

Message par Spinoza1670 le Dim 16 Aoû 2015 - 16:15

J'ai mis en ligne récemment ce manuel ancien L'Orthographe méthodique CE2 qui peut donner de nouvelles pistes : http://manuelsanciens.blogspot.com/2015/07/p-deneve-lorthographe-methodique-ce2.html

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