À un mois de la rentrée, 7500 bacheliers sont encore «sans fac»

Le fig' a écrit:En ce début de mois d’août, environ 7500 bacheliers ne savent toujours pas ce qu’ils vont faire à la rentrée 2015. La plupart d’entre eux se sont pourtant inscrits sur le portail Admission Post Bac (APB) - le logiciel qui permet à chaque élève de Terminale de s’inscrire dans l’enseignement supérieur - mais ils n’ont obtenu, à ce jour, aucune des filières qu’ils souhaitaient intégrer.

La suite: http://etudiant.lefigaro.fr/orientation/actus-et-conseils/detail/article/a-un-mois-de-la-rentree-7500-bacheliers-sont-encore-sans-fac-16515/

Fac off

Cripure a écrit:Fac off

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Ça ne s'écrit pas comme ça....jdçjdr.........

Plus sérieusement, je croyais que la fac c'était d'office :gratte:

Les résultats seraient trop bons ??

Plus assez de places en fac ? A force de distribuer le bac à tout va, les facs commenceraient-elles à ne plus pouvoir fournir ?

Il en avait déjà parlé à la télévision il y a environ deux semaines.

Daphné a écrit: Les résultats seraient trop bons ??

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amethyste a écrit:Plus assez de places en fac ? A force de distribuer le bac à tout va, les facs commenceraient-elles à ne plus pouvoir fournir ?

En même temps quand on voit les facs qui sont citées dans l'article.. sociologie, audiovisuel, HDA, STAPS...Le droit aussi est un grand classique: je ne suis "bon" dans aucune matière particulière, je n'aime aucune matière particulière, droit ça a l'air de bien payer ça :lol:

Pour régler tous ces problèmes, le Sénégal nous montre le chemin à suivre ! (article du Monde)

l'université c'est la primairisation de la licence !!! On développe l'autonomie et la responsabilité au collège et au lycée puis maintenant on les accompagne en licence en leur donnant des cours de français programme de CE/CM1 et CM2 !!! J'ai halluciné quand j'ai vu les cours d'une étudiante en sciences de l'éducation à l'université de saint-etienne. On leur dit de noter "leurs devoirs dans un cahier de texte" !!!! Non mais là, on ne peut plus parler d'université mais de la dévalorisation des diplômes et surtout la mauvaise qualité des enseignements qui n'en sont pas !!! Et sinon ce sont des "enseignants/chercheurs" Bac+8 qui sont censés assurer les cours. Non mais là, limite tout prof de primaire et secondaire peut être MCF !

GreenCpe a écrit:l'université c'est la primairisation de la licence !!! On développe l'autonomie et la responsabilité au collège et au lycée puis maintenant on les accompagne en licence en leur donnant des cours de français programme de CE/CM1 et CM2 !!! J'ai halluciné quand j'ai vu les cours d'une étudiante en sciences de l'éducation à l'université de saint-etienne. On leur dit de noter "leurs devoirs sur un cahier de texte" !!!! Non mais là, on ne peut plus parler d'université mais de la dévalorisation des diplômes et surtout la mauvaise qualité des enseignements qui n'en sont pas !!! Et sinon ce sont des "enseignants/chercheurs" Bac+8 qui sont censés assurer les cours. Non mais là, limite tout prof de primaire et secondaire peut être MCF !

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et ouais moi ça ne me fait pas marrer, cela m'inquiète ! Cela est lié au fait que trop de professeurs des écoles donnent des cours à l'université, voilà la déformation et la baisse des niveaux !

amethyste a écrit:Plus assez de places en fac ? A force de distribuer le bac à tout va, les facs commenceraient-elles à ne plus pouvoir fournir ?

Moins de sous aussi dans les facs, donc même dans les formations sans sélection (il en reste, il ne faut pas croire les délires des journalistes) il n'y a plus de place. APB case d'abord les étudiants en fonction des capacités que font remonter les établissements, et les présidences sont très prudentes.

Mais je ne m'inquiète pas du tout. Les étudiants restés sur le carreau pourront se pointer bien après le début des cours et ils seront rajoutés à la sauvage dans des TD déjà pleins... A la Sorbonne début des cours la dernière semaine de septembre, dernières inscriptions pédagogiques en novembre, et ce tous les ans malgré les dates-limite publiées sur le site internet...
http://www.paris-sorbonne.fr/IMG/pdf/Calendrier_U_2014-2015_publie_le_22_mai_2014.pdf

Daphné a écrit:

GreenCpe a écrit:l'université c'est la primairisation de la licence !!! On développe l'autonomie et la responsabilité au collège et au lycée puis maintenant on les accompagne en licence en leur donnant des cours de français programme de CE/CM1 et CM2 !!! J'ai halluciné quand j'ai vu les cours d'une étudiante en sciences de l'éducation à l'université de saint-etienne. On leur dit de noter "leurs devoirs sur un cahier de texte" !!!! Non mais là, on ne peut plus parler d'université mais de la dévalorisation des diplômes et surtout la mauvaise qualité des enseignements qui n'en sont pas !!! Et sinon ce sont des "enseignants/chercheurs" Bac+8 qui sont censés assurer les cours. Non mais là, limite tout prof de primaire et secondaire peut être MCF !

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"Ils ont toute leur vie pour apprendre à lire."

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GreenCpe a écrit:l'université c'est la primairisation de la licence !!! On développe l'autonomie et la responsabilité au collège et au lycée puis maintenant on les accompagne en licence en leur donnant des cours de français programme de CE/CM1 et CM2 !!! J'ai halluciné quand j'ai vu les cours d'une étudiante en sciences de l'éducation à l'université de saint-etienne. On leur dit de noter "leurs devoirs dans un cahier de texte" !!!! Non mais là, on ne peut plus parler d'université mais de la dévalorisation des diplômes et surtout la mauvaise qualité des enseignements qui n'en sont pas !!! Et sinon ce sont des "enseignants/chercheurs" Bac+8 qui sont censés assurer les cours. Non mais là, limite tout prof de primaire et secondaire peut être MCF !

Oui, enfin, il faut voir aussi le niveau des bacheliers qui arrivent en fac. Je suis censé faire des cours de stylistique ou d'histoire de la langue, mais j'ai en face de moi des étudiants qui ont des lacunes abyssales en grammaire. ("Au plafond pendaient des guirlandes" : 50% de mon TD de L1 ne parvenait pas à identifier le sujet inversé et confondait avec un COD ! Je vous assure que je n'exagère pas). Alors faire des cours basiques de grammaire, ce n'est pas de la fumisterie, c'est simplement du pragmatisme. Sans les outils de base, il est impossible de travailler : on perd donc les deux premières années à remplir la boîte à outils. De même, nos collègues de langue vivante nous supplient d'assurer des cours de remédiation en grammaire française, car leurs étudiants sont trop faibles dans leur propre langue pour espérer pratiquer sérieusement la version (sans même parler du thème).

Je ne relèverai pas la vacherie sur le niveau des MCF, je la trouve assez absurde. J'ose espérer que je sais faire autre chose que "sujet-verbe-complément", mais je suis obligé de commencer par là. Il y a d'ailleurs un côté un peu schizophrène dans le métier d'enseignant-chercheur : avec la raréfaction des postes depuis 15 ans, on n'a jamais recruté à un niveau aussi haut, mais il y a un décalage incroyable entre le travail de recherche (ou les cours de niveau master / agrégation) et ce qu'on peut faire en L1-L2. C'est ainsi…

Bref, le problème se situe clairement en amont, à l'école primaire et au collège, puisque les savoirs de base ne sont à l'évidence pas acquis.

Spoiler:

Je ne pense pas que c'était une attaque contre les MCF à propos de leur niveau, tout le contraire même... l'idée, c'était simplement qu'utiliser des MCF pour assurer ces enseignements basiques face aux étudiants en perdition, c'était donner de la confiture aux cochons, et que nous, certifiés ou agrégés du secondaire, nous pourrions sans problème accomplir cette tâche ingrate à leur place... voilà, je pense, le fond de la pensée de GreenCPE.

Je concède toutefois qu'à nouveau, le ton et les mots qu'elle a utilisés n'étaient ni clairs, ni franchement amènes. ;-)
Elle a des progrès à faire pour éviter de déclencher la 3e guerre mondiale dès qu'elle prend la parole, je pense...

J'ai exactement le même sentiment (qu'e-Wanderer au post de qui je réponds). À l'attention de GreenCPE, je dirai effectivement, moi aussi, qu'il est préférable d'esayer d'éviter de tout confondre, et, notamment, les effets et les causes. Même s'il est tout à fait possible de trouver des branquignolles dans certaines non-disciplines (dont les sciences de l'éducation sont un exemple absolument typique, avec, autre exemple, l'info-com), ce qu'il est possible de faire à la fac est d'abord et avant tout fonction de ce qui a été fait auparavant. Entre autres (mais c'est loin d'être le seul problème), il n'est pas possible d'éviter de perdre énormément de temps face à des cohortes de jeunes gens qui ne parlent pas leur propre langue. Revoir ce qui, normalement, devrait être su au CM2, n'est malheureusement pas un choix, et surtout pas un choix dicté par la paresse: c'est une triste nécessité.

Ok, alors je me trompe peut-être....

Désolée. Surtout qu'au fond, je me suis un peu fait violence, hein, pour "défendre" le propos de GreenCPE... ;-)

PauvreYorick a écrit:J'ai exactement le même sentiment (qu'e-Wanderer au post de qui je réponds). À l'attention de GreenCPE, je dirai effectivement, moi aussi, qu'il est préférable d'esayer d'éviter de tout confondre, et, notamment, les effets et les causes. Même s'il est tout à fait possible de trouver des branquignolles dans certaines non-disciplines (dont les sciences de l'éducation sont un exemple absolument typique, avec, autre exemple, l'info-com), ce qu'il est possible de faire à la fac est d'abord et avant tout fonction de ce qui a été fait auparavant. Entre autres (mais c'est loin d'être le seul problème), il n'est pas possible d'éviter de perdre énormément de temps face à des cohortes de jeunes gens qui ne parlent pas leur propre langue. Revoir ce qui, normalement, devrait être su au CM2, n'est malheureusement pas un choix, et surtout pas un choix dicté par la paresse: c'est une triste nécessité.

+1 C'est même l'inverse; je trouve beaucoup moins épuisant d'enseigner ma spécialité que de faire des cours de remédiation en langue française/rédaction/présentation de copie  

Bah, je ne sais pas, mais...

GreenCpe a écrit:et ouais moi ça ne me fait pas marrer, cela m'inquiète ! Cela est lié au fait que trop de professeurs des écoles donnent des cours à l'université, voilà la déformation et la baisse des niveaux !

... outre que ça me semble sortir un peu de nulle part (je me demande bien dans quelles UFR interviendraient les susnommés), ça semble accuser ce qui a lieu à la fac sans se demander ce qui s'est produit en amont.

M'enfin, je serai ravi d'être détrompé.

Je m'étais limitée à son premier message, désolée... effectivement, celui-là ne laisse planer aucun doute. Il est de surcroît proprement délirant.

Bon, j'ai dit sur le fil "musique" que j'allais dormir. Bonne nuit donc! ;-)

Bonne nuit Audrey !

Oui, sweet dreams douce nuit !

Bon deux gros problèmes de rentrée pour NVB:
régler le sort des décrocheurs volontaires et celui des décrochés involontaires.
Vivement un réforme

Au-delà du fait que tous les bacheliers 2015 semblent être des inadaptés (et qu'apparemment, le Bac est devenu l'équivalent intellectuel de la pêche aux canard), comment expliquer les faits indiqués dans le titre du sujet ?
Conséquence des réformes de l'université dans les années 2000 ? Ou de la "poussée démographique" ? Ou les deux ?

Je dirais surtout des bacheliers qui se sont emmêlés les pinceaux avec APB -- une énième monstruosité bureaucratique made in educnat.