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Marie56
Niveau 6

Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par Marie56 Jeu 9 Juil 2015 - 23:12
Bonjour,

J'ai une question existentielle en ce mois de juillet studieux..... Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

Je me pose cette question surtout pour le niveau 4ème. Par exemple, en début d'année, j'ai prévu d'étudier La Parure puis les Misérables. Comme œuvre cursive à acheter, j'ai bien pensé à des nouvelles de Maupassant (mais je leur en ferai lire dans le manuel), et à un roman de Zola (mais ça me semble trop dur)....

Et si je prends un livre de littérature de jeunesse, ça n'aura rien à voir avec le récit réaliste.... Alors je me suis dit : pourquoi pas un roman policier du XIXème, par exemple le chien des Baskerville, que j'aime beaucoup... Mais évidemment, c'est très éloigné des Misérables..

Et puis, je me demande combien de livres vous faites acheter dans l'année aux élèves (et quelle est la répartition œuvres étudiées en classe / œuvres de lecture cursive)....

Merci de vos réponses à une éternelle angoissée Smile)
Provence
Provence
Bon génie

Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par Provence Ven 10 Juil 2015 - 0:07
Marie56 a écrit: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?
Non. C'est une contrainte inutile. Parfois le thème du chapitre s'y prête, parfois non. Il vaut mieux se demander ce qu'il est important que les élèves lisent, ce qu'on veut leur faire découvrir.
polgarra
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Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par polgarra Ven 10 Juil 2015 - 1:00
Tu peux mettre "Un cœur simple" de Flaubert, ça change. Ou des nouvelles contemporaines.
Perso, je me dis qu'un petit Dumas, ça peut pas faire de mal.
MUTIS
MUTIS
Expert

Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par MUTIS Ven 10 Juil 2015 - 7:27
Je dirais que ça dépend du nombre de lectures cursives que tu fixes.
Si comme la plupart tu en donnes 3 dans l'année, il n'est pas difficile de trouver un livre en rapport avec ton chapitre.
Si comme d'autres tu en donnes beaucoup plus, ce qui me semble tout à fait souhaitable (8 ou 9 pour moi dans l'année), c'est plus difficile. Et pas très utile.

_________________
"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
roxanne
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Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par roxanne Ven 10 Juil 2015 - 8:01
Pour éviter de multiplier les achats de livres, surtout en cursive, tu peux fonctionner avec une sélection du cdi et fiche de lecture ou exposés oraux.
MUTIS
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Expert

Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par MUTIS Ven 10 Juil 2015 - 8:11
roxanne a écrit:Pour éviter de multiplier les achats de livres, surtout en cursive, tu peux fonctionner avec une sélection du cdi et fiche de lecture ou exposés oraux.

Fiche de lecture ? Surtout pas malheureuse ! Smile
Aucun intérêt, pompe assurée et ennui garanti à la correction.
Tout mais pas ça !

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Thalia de G
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Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par Thalia de G Ven 10 Juil 2015 - 8:22
MUTIS a écrit:
roxanne a écrit:Pour éviter de multiplier les achats de livres, surtout en cursive, tu peux fonctionner avec une sélection du cdi et fiche de lecture ou exposés oraux.

Fiche de lecture ? Surtout pas malheureuse ! Smile
Aucun intérêt, pompe assurée et ennui garanti à la correction.
Tout mais pas ça !
Ben si, tu n'as en réalité qu'une seule copie à corriger. Wink  Je plaisante, j'y ai renoncé depuis des lustres.

Je trouve Flaubert difficile en 4e. Un cœur simple est un bijou, je ne suis pas persuadée que des élèves de cet âge n'y voient autre chose qu'une histoire simplette et sans intérêt.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
roxanne
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Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par roxanne Ven 10 Juil 2015 - 9:01
Ca dépend des fiches, il y a un exemple pas mal fait sur la BDD, où il leur est demandé d'expliquer cinq mots difficiles et d'expliquer un passage qui leur a plu. Je mets deux points pour la présentation, deux points pour la bio et hop c'est vite corrigé c'est une bonne note en général (pour ceux qui le rendent !), petit coeff, ça fait plaisir à tout le monde. De toute façon, faire acheter des livres que l'on étudie c'est déjà compliqué mais si on ne les étudie pas en classe c'est mort.
flo
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Médiateur

Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par flo Ven 10 Juil 2015 - 9:01
Le chargé de mission qui m'a inspectée l'an dernier m'a reproché que mes lectures n'étaient pas toutes en lien avec les chapitres de lecture. M'en fiche, je continue à faire comme je peux en fonction des séries du CDI et de ce que je veux qu'ils aient lu l'année N. (Il m'a aussi reproché le cloisonnement, de faire trop de grammaire - tout en reconnaissant que mes élèves avaient un bon niveau en grammaire Rolling Eyes ).
Bref, je travaille à l'inverse de ce que les inspecteurs et formateurs lyonnais préconisent et je m'en fiche royalement : je travaille au mieux pour mes élèves et en fonction d'eux.
Pour conclure, sauf lorsqu'on est stagiaire, il faut faire ce que notre conscience professionnelle nous dicte, ce que les moyens de notre collège nous permettent et faire fi des théoriciens qui s’imaginent qu'on a un budget illimité pour faire lire les élèves et qu'une leçon de grammaire se fait en une heure (vécu, c'est dans mon rapport d'inspection).
leyade
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Esprit sacré

Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par leyade Ven 10 Juil 2015 - 9:03
Provence a écrit:
Marie56 a écrit: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

Non. C'est une contrainte inutile. Parfois le thème du chapitre s'y prête, parfois non.
Il vaut mieux se demander ce qu'il est important que les élèves lisent, ce qu'on veut leur faire découvrir.

+ 1.
Confirmé lors de plusieurs formations. La palette est large, tu peux choisir assez librement.

_________________
Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.
LSU AP ENT HDA PAI PAP PPMS PPRE ULIS TICE PAF
flo
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Médiateur

Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par flo Ven 10 Juil 2015 - 9:04
C'est dingue, hein, que selon les académies et les personnes, on ait des discours aussi différents.
leyade
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Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par leyade Ven 10 Juil 2015 - 9:08
Oui, c'est fou!

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roxanne
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Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par roxanne Ven 10 Juil 2015 - 9:09
En 3e, je leur ai proposé des livres dont une partie était à moi une autre dans la réserve de français, plutôt du contemporain. Tous les livres m'ont été rendus, on a pu en discuter, ça marche bien.
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Marie56
Niveau 6

Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par Marie56 Ven 10 Juil 2015 - 22:26
Merci pour vos réponses.... oui, je suis d'accord, on fait avec les moyens du bord...et puis aussi en fonction des habitudes des autres collègues (j'arrive dans un nouveau collège, et j'ai demandé à plusieurs collègues de français combien ils faisaient acheter de livres aux élèves dans l'année - et on m'a répondu 3-4 environ) Du coup, je me vois mal en faire acheter beaucoup plus....
Merci pour vos réponses en tout cas.
Un Dumas, c'est une bonne idée, mais je compte déjà étudier en classe Les trois mousquetaires en abrégé....
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zinzinule
Niveau 8

Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par zinzinule Sam 11 Juil 2015 - 14:38
Tu peux puiser aussi dans la liste des lectures recommandées, disponibles sur éduscol. Les ouvrages sont classés par niveau, par thème et par genre dans un tableau excel, si ma mémoire est bonne.
Je ne me prends pas la tête avec les lectures cursives... Mes classes de quatrième participent tous les ans à un prix littéraire (5 romans fraichement parus à lire)... Je leur fais lire une ou deux nouvelles, je leur donne des indications de lectures à faire en lien avec le chapitre en cours et je partage avec eux toute lecture intéressante que j'ai faite (des documentaires aux romans...) L'inspection n'y trouve rien à redire.
Je ne demande quasiment pas d'écrits en lien avec ces lectures et j'ai remarqué qu'ils ne lisent pas moins. Ce sont de toute façon des petits lecteurs, et avec ou sans fiches, c'est très facile de voir qui lit et qui ne fait rien !
menerve
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Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par menerve Dim 12 Juil 2015 - 19:33
Pourquoi pas des romans de jeunesse qui se déroulent au 19e? Il y en a pas mal. Cela peut être des suggestions d'achat pour le cdi.
Ou un dickens?

Comme Roxanne, je prête mes propres livres et mes collègues de français aussi....on mutualise les ressources. Pour faciliter les retours j'entre ces livres dans la base du cdi.....comme ça je peux envoyer des lettres de rappels.
madamed
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Niveau 7

Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par madamed Lun 13 Juil 2015 - 8:01
Zinzinule, pourrais-tu m'en dire plus sur le prix littéraire auquel tu fais participer tes élèves?

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 Tempête sous un crâne
Arsule
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Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par Arsule Mar 11 Aoû 2015 - 10:29
Je fais remonter ce fil car je me pose quelques questions concernant les lectures cursives. J'entame en septembre ma deuxième année alors je suis encore toute nouvelle dans l'enseignement. Pour mes 3e, à la rentrée, ma collègue m'a proposé de suivre sa progression (n'ayant jamais eu de 3e avant)... Et elle a placé une lecture cursive par séquence... A savoir qu'il y a 7 séquences... Les élèves parviennent-ils à lire 7 cursives en plus des OI ? Par exemple entre la rentrée et toussaint, ils auraient 2 LC... 3 semaines suffisent-elles pour se procurer un ouvrage, le lire et en rendre compte ??? Merci pour vos conseils expérimentés !
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zinzinule
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Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par zinzinule Mar 11 Aoû 2015 - 11:18
madamed a écrit:Zinzinule, pourrais-tu m'en dire plus sur le prix littéraire auquel tu fais participer tes élèves?
Je n'avais pas vu ta question... Pardon pour le retard.
Il s'agit tout simplement d'un prix littéraire organisé par la ville dans laquelle j'enseigne, en partenariat avec la médiathèque. Les élèves doivent choisir un roman (parmi 5 proposés, tous écrit l'année précédente). Le prix a lieu tous les ans.
AsarteLilith
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Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par AsarteLilith Mar 11 Aoû 2015 - 11:37
Arsule a écrit:Je fais remonter ce fil car je me pose quelques questions concernant les lectures cursives. J'entame en septembre ma deuxième année alors je suis encore toute nouvelle dans l'enseignement. Pour mes 3e, à la rentrée, ma collègue m'a proposé de suivre sa progression (n'ayant jamais eu de 3e avant)... Et elle a placé une lecture cursive par séquence... A savoir qu'il y a 7 séquences... Les élèves parviennent-ils à lire 7 cursives en plus des OI ? Par exemple entre la rentrée et toussaint, ils auraient 2 LC... 3 semaines suffisent-elles pour se procurer un ouvrage, le lire et en rendre compte ??? Merci pour vos conseils expérimentés !

Pour moi, oui, mais attention pour se procurer un ouvrage. Chez moi, soit c'est série, soit je fais acheter par le FSE et les élèves remboursent (donc je prévois assez à l'avance), soit ils lisent par médiathèque/achat perso/sur internet/en audio (je collabore avec la doc : je lui file ma fiche et soit elle soit nous deux, on cherche des liens pour audio ou texte intégral qu'on donne aux élèves)

Remarque: même quand je donne 3, voire 4 semaine... y'en a toujours qui disent qu'ils ne l'ont pas lu 1 semaine avant le contrôle de lecture....je travaille en collège REP rural avec des niveaux de lecteurs assez différents


Dernière édition par AsarteLilith le Dim 16 Aoû 2015 - 13:30, édité 1 fois

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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
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User5899
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Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par User5899 Mar 11 Aoû 2015 - 11:39
MUTIS a écrit:
roxanne a écrit:Pour éviter de multiplier les achats de livres, surtout en cursive, tu peux fonctionner avec une sélection du cdi et fiche de lecture ou exposés oraux.

Fiche de lecture ? Surtout pas malheureuse ! Smile
Aucun intérêt, pompe assurée et ennui garanti à la correction.
Tout mais pas ça !
:abj:
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User5899
Demi-dieu

Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par User5899 Mar 11 Aoû 2015 - 11:41
flo a écrit:C'est dingue, hein, que selon les académies et les personnes, on ait des discours aussi différents.
Ca tendrait à justifier l'assertion pourtant honnie que les sianceudeulaiduc ne sont pas une science.
roxanne
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Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par roxanne Mar 11 Aoû 2015 - 15:16
Cripure a écrit:
MUTIS a écrit:
roxanne a écrit:Pour éviter de multiplier les achats de livres, surtout en cursive, tu peux fonctionner avec une sélection du cdi et fiche de lecture ou exposés oraux.

Fiche de lecture ? Surtout pas malheureuse ! Smile
Aucun intérêt, pompe assurée et ennui garanti à la correction.
Tout mais pas ça !
:abj:
J'ai expliqué comment je fonctionnais en évitant le pompage. Mais évidemment, toujours l'avis tranché ...
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User5899
Demi-dieu

Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par User5899 Mar 11 Aoû 2015 - 15:31
Un avis tranché n'annule pas l'autre avis tranché. Il donne deux avis tranchés, donc un choix possible Wink
roxanne
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Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours? Empty Re: Les lectures cursives doivent-elles toujours être en lien avec le chapitre en cours?

par roxanne Mar 11 Aoû 2015 - 15:36
Certes...
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