Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Philippus magister
Niveau 6

Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Philippus magister le Mer 19 Aoû 2015 - 8:02
Bonjour à tous,

Je cherche un tableau synthétique, pour les élèves, des sonorités du français. J'ai des ouvrages savants, ou des doc. relativement complets en matière de description, mais les élèves me demandent souvent la valeur des sons (dans un poème en particulier) Je leur parle d'harmonie imitative, mais j'aimerais, sous forme d e tableau, leur proposer une organisation simple de ces données complexe.
Qui pourrait m'aider?
Cordialement,
Philippe
avatar
Seikilos
Niveau 9

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Seikilos le Mer 19 Aoû 2015 - 10:43
Je n'ai jamais entendu parler de "valeur" concernant les sons, de quoi s'agit-il ?

S'il s'agit uniquement de littérature ou de poésie, je passe mon tour Razz.

_________________
Inter deum et diabolum semper musica est.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par User5899 le Mer 19 Aoû 2015 - 10:55
"A noir, E blanc, I rouge, U vert, O bleu" Razz

Sérieux, c'est quoi, la valeur des sons ?
avatar
InvitéBC
Fidèle du forum

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par InvitéBC le Mer 19 Aoû 2015 - 11:28
Rimes riches, pauvres ou suffisantes en poésie ? c'est ce que j'entends par "valeur" des sons... mais nul besoin de tableau...
avatar
Iphigénie
Enchanteur

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Iphigénie le Mer 19 Aoû 2015 - 11:34
Cripure a écrit:"A noir, E blanc, I rouge, U vert, O bleu" Razz

Sérieux, c'est quoi, la valeur des sons ?
après le schéma actantiel, le schéma fréquentiel? ça devient pointu, le français. 😕
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par User5899 le Mer 19 Aoû 2015 - 11:36
@Iphigénie a écrit:
Cripure a écrit:"A noir, E blanc, I rouge, U vert, O bleu" Razz

Sérieux, c'est quoi, la valeur des sons ?
après le schéma actantiel, le schéma fréquentiel? ça devient pointu, le français. 😕
"Valence vocalique et actance schématique" (durée 7h)
avatar
Iphigénie
Enchanteur

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Iphigénie le Mer 19 Aoû 2015 - 11:37
Cripure a écrit:
@Iphigénie a écrit:
Cripure a écrit:"A noir, E blanc, I rouge, U vert, O bleu" Razz

Sérieux, c'est quoi, la valeur des sons ?
après le schéma actantiel, le schéma fréquentiel? ça devient pointu, le français. 😕
"Valence vocalique et actance schématique" (durée 7h)
Bon on va laisser en latence, hein! Very Happy
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par User5899 le Mer 19 Aoû 2015 - 11:39
En latence létale professeur
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par User5899 le Mer 19 Aoû 2015 - 11:39
Bon, je ne sais toujours pas ce qu'est la valeur des sons, moi.
avatar
Puck
Grand sage

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Puck le Mer 19 Aoû 2015 - 11:53
Le plus beau vers de la langue française

« Le geai gélatineux geignait dans le jasmin »
Voici, mes zinfints
Sans en avoir l’air
Le plus beau vers
De la langue française.

Ai, eu, ai, in
Le geai gélatineux geignait dans le jasmin...
Le poite aurait pu dire
Tout à son aise :
« Le geai volumineux picorait des pois fins »
Eh bien ! non, mes zinfints.
Le poite qui a du génie
Jusque dans son délire
D’une main moite a écrit :
« C’était l’heure divine où, sous le ciel gamin,
LE GEAI GELATINEUX GEIGNAIT DANS LE JASMIN. »

Gé, gé, gé, les gé expirent dans le ji.
Là, le geai est agi
Par le génie du poite
Du poite qui s’identifie
A l’oiseau sorti de son nid
Sorti de sa ouate.
Quel galop ! Quel train dans le soupir ! Quel élan souterrain !
Quand vous serez grinds
Mes zinfints
Et que vous aurez une petite amie anglaise
Vous pourrez murmurer
A son oreille dénaturée
Ce vers, le plus beau de la langue française
Et qui vient tout droit du gallo-romain :
« Le geai gélatineux geignait dans le jasmin. »

Admirez comme
Voyelles et consonnes sont étroitement liées
Les zunes zappuyant les zuns de leur zailes.
Admirez aussi, mes zinfints
Ces gé à vif
Ces gé sans fin
Tout ces gé zingénus qui sonnent comme un glas :
Le geai géla… « Blaise ! Trois heures de retenue. Motif : Tape le rythme avec son soulier froid Sur la tête nue de son voisin. Me copierez cent fois : Le geai gélatineux geignait dans le jasmin
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par User5899 le Mer 19 Aoû 2015 - 12:21
Ah ouiiiiii ! Razz
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par User5899 le Mer 19 Aoû 2015 - 13:38
Cripure a écrit:Bon, je ne sais toujours pas ce qu'est la valeur des sons, moi.


:compr:




avatar
Salammb0
Expert spécialisé

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Salammb0 le Mer 19 Aoû 2015 - 13:53
Lire le Cratyle de Platon professeur

_________________
"Avant les Dieux, les ténèbres étaient seules, et un souffle flottait, lourd et indistinct comme la conscience d’un homme dans un rêve. Il se contracta, créant le Désir et la Nue, et du Désir et de la Nue sortit la Matière primitive. C’était une eau bourbeuse, noire, glacée, profonde."

Spoiler:
avatar
Hermiony
Esprit sacré

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Hermiony le Mer 19 Aoû 2015 - 13:57
@Philippus magister a écrit:Bonjour à tous,

Je cherche un tableau synthétique, pour les élèves, des sonorités du français. J'ai des ouvrages savants, ou des doc. relativement complets en matière de description, mais les élèves me demandent souvent la valeur des sons (dans un poème en particulier) Je leur parle d'harmonie imitative, mais j'aimerais, sous forme d e tableau, leur proposer une organisation simple de ces données complexe.
Qui pourrait m'aider?
Cordialement,
Philippe

Tu voudrais un tableau qui donnent le sens des sons, genre le "r" pour l'orage et le "i" pour la pluie ? heu Suspect
Je ne comprends pas bien...Les sons n'ont pas de "valeur" propre, au sens où ils ne sont pas utilisés à chaque fois pour la même chose. Et d'ailleurs, à force de chercher des valeurs partout, on finit par faire n'importe quoi, comme dire que l'allitération en "r" dans un poème de Du Bellay imite le bruit du train (ceci n'est pas une invention pale ).

_________________
"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
avatar
MrBrightside
Esprit sacré

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par MrBrightside le Mer 19 Aoû 2015 - 13:59
Cripure a écrit:
Cripure a écrit:Bon, je ne sais toujours pas ce qu'est la valeur des sons, moi.


:compr:





Ben c'est l'âne ! (je vous laisse chercher...)

_________________
Narwhals!|Die Potato! Blog des trucs que je lis
 Glitter and be gay.
avatar
Salammb0
Expert spécialisé

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Salammb0 le Mer 19 Aoû 2015 - 14:00
Saussure, c'est surfait.

Allitération en (s). Saussure = serpent. CQFD.

_________________
"Avant les Dieux, les ténèbres étaient seules, et un souffle flottait, lourd et indistinct comme la conscience d’un homme dans un rêve. Il se contracta, créant le Désir et la Nue, et du Désir et de la Nue sortit la Matière primitive. C’était une eau bourbeuse, noire, glacée, profonde."

Spoiler:
avatar
Puck
Grand sage

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Puck le Mer 19 Aoû 2015 - 14:04
Pour qui sont ces Saussure qui sifflent sur vos sons ?
(Bon, 13 pieds, tant pis)

_________________
"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait. 
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"
Cripure
avatar
Duplay
Expert

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Duplay le Mer 19 Aoû 2015 - 14:06
Et quand on trouve quelque chose trop tchiant, comme les fitches de préparation, ou les tchéquences, faut pas hésiter à tchiper.

[tʃ] = gonflant professeur
avatar
RogerMartin
Empereur

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par RogerMartin le Mer 19 Aoû 2015 - 14:07
@Puck a écrit:Pour qui sont ces Saussure qui sifflent sur vos sons ?
(Bon, 13 pieds, tant pis)

sots sûrs, ça passe.

_________________
Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I I love you User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør. Sad
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
avatar
Thalia de G
Médiateur

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Thalia de G le Mer 19 Aoû 2015 - 14:10
@Salammb0 a écrit:Saussure, c'est surfait.

Allitération en (s). Saussure = serpent. CQFD.

@Puck a écrit:Pour qui sont ces Saussure qui sifflent sur vos sons ?
(Bon, 13 pieds, tant pis)
Pas Saussure, chaussure !
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par User5899 le Mer 19 Aoû 2015 - 14:34
@Puck a écrit:Pour qui sont ces Saussure qui sifflent sur vos sons ?
(Bon, 13 pieds, tant pis)
Ah non ! On ne confond pas sullabe et pied, svp !! Strickly verboten !!

P't'it n'veu, savez-vous comment Queneau périphrase la drague (hétérote il est vrai) ?

Spoiler:

Faire l'âne pour avoir du con lol!
Spoiler:

pale


Dernière édition par Cripure le Mer 19 Aoû 2015 - 14:37, édité 1 fois
avatar
Thalia de G
Médiateur

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Thalia de G le Mer 19 Aoû 2015 - 14:36
Cripure a écrit:
@Puck a écrit:Pour qui sont ces Saussure qui sifflent sur vos sons ?
(Bon, 13 pieds, tant pis)
Ah non ! On ne confond pas sullabe et pied, svp !!
Je ne vous fais pas le dire. Rolling Eyes
avatar
Salammb0
Expert spécialisé

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Salammb0 le Mer 19 Aoû 2015 - 14:37
Comment, la poésie français ne serait point pédestre?

_________________
"Avant les Dieux, les ténèbres étaient seules, et un souffle flottait, lourd et indistinct comme la conscience d’un homme dans un rêve. Il se contracta, créant le Désir et la Nue, et du Désir et de la Nue sortit la Matière primitive. C’était une eau bourbeuse, noire, glacée, profonde."

Spoiler:
avatar
Thalia de G
Médiateur

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Thalia de G le Mer 19 Aoû 2015 - 14:39
@Salammb0 a écrit:Comment, la poésie français ne serait point pédestre?
Oui, mais avec des semelles de vent. Wink
avatar
Salammb0
Expert spécialisé

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Salammb0 le Mer 19 Aoû 2015 - 14:41
@Thalia de G a écrit:
@Salammb0 a écrit:Comment, la poésie français ne serait point pédestre?
Oui, mais avec des semelles de vent. Wink

veneration

_________________
"Avant les Dieux, les ténèbres étaient seules, et un souffle flottait, lourd et indistinct comme la conscience d’un homme dans un rêve. Il se contracta, créant le Désir et la Nue, et du Désir et de la Nue sortit la Matière primitive. C’était une eau bourbeuse, noire, glacée, profonde."

Spoiler:
Contenu sponsorisé

Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Contenu sponsorisé
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum