Questions autour du français (seconde professionnelle)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Questions autour du français (seconde professionnelle)

Message par User27322 le Dim 23 Aoû 2015 - 19:29

Bonjour, je vous soumets 2 questions

En Français en seconde professionnelle :

combien d’œuvres intégrales doit-on étudier ?
Combien dure en termes d'heures une séquence majeure / une séquence mineure ?

Un grand merci à celui / celle / ceux / celles qui prendront 5 petites minutes de leur temps pour me répondre.
avatar
User27322
Niveau 1


Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions autour du français (seconde professionnelle)

Message par Hallywell le Dim 23 Aoû 2015 - 22:06


J'étudie 1 oeuvre intégrale , après je fais des GT et je travaille aussi sur des films. Dans certains manuels, tu as une séquence autour d'une oeuvre, avec les passages clés.

Niveau séquence, elle ne peut pas excéder 6 semaines.
Après tout dépend de la dotation horaire de ton établissement, si tu as 2h ou 3h de lettres par semaine... cette année, j'ai 2h avec une de mes classes, donc grosso modo 11-12h SM, 7-8h sm.
avatar
Hallywell
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions autour du français (seconde professionnelle)

Message par zeprof le Lun 24 Aoû 2015 - 9:27

je fais grosso modo comme Hallywell topela

_________________
"La peur est le chemin vers le côté obscur: la peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine… mène à la souffrance."
avatar
zeprof
Vénérable


Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions autour du français (seconde professionnelle)

Message par Hussard le Lun 24 Aoû 2015 - 10:02

En théorie, c'est au moins 3 oeuvres intégrales, au moins une par objet d'étude.

Mais après, il faut s'entendre sur ce qu'on appelle "oeuvre intégrale". Il est clair qu'en seconde pro, j'utilise des biais : j'étudie Colomba sur le parcours de personnage, et ensuite j'utilise une captation filmique de pièce de théâtre sur les goûts et les couleurs, ainsi qu'un film pour la construction de l'information. Ce sont des oeuvres.

Et il y a aussi l'astuce de faire un parcours de lecture dans une oeuvre intégrale, mais en seconde, pas besoin pour moi : mes élèves, ceux que j'ai en ce moment en tout cas, on verra dans quelques mois / années pour la suite, peuvent bien se fendre de la lecture intégrale d'une nouvelle.

Sur la longueur, pareil pour moi : environ 3-4 semaines par séquence. En théorie, c'est pas moins de 2 semaines, et pas plus de 6. De toute façon, les élèves se lassent vite si on fait trop long, et les inspectrices nous exhortent à faire des petites séquences, quitte à les multiplier.

La distinction entre séquence majeure et séquence mineure passe un peu à la trappe chez moi, je considère que l'important c'est que toutes les interrogations soient traitées.

_________________
Hussard / Twitter : Jul Feri.
avatar
Hussard
Niveau 2


Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions autour du français (seconde professionnelle)

Message par Hallywell le Lun 24 Aoû 2015 - 14:38

@zeprof a écrit:je fais grosso modo comme Hallywell topela

topela
avatar
Hallywell
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions autour du français (seconde professionnelle)

Message par Cath le Lun 24 Aoû 2015 - 16:54

@Hallywell a écrit:
J'étudie 1 oeuvre intégrale , après je fais des GT et je travaille aussi sur des films. Dans certains manuels, tu as une séquence autour d'une oeuvre, avec les passages clés.

Niveau séquence, elle ne peut pas excéder 6 semaines.
Après tout dépend de la dotation horaire de ton établissement, si tu as 2h ou 3h de lettres par semaine... cette année, j'ai 2h avec une de mes classes, donc grosso modo 11-12h SM, 7-8h sm.
Ça, c'est pas cool, et un peu limite...

Sinon les recommandations chez nous : 6 semaines/3 semaines.

Cath
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions autour du français (seconde professionnelle)

Message par zeprof le Lun 24 Aoû 2015 - 17:50

selon les classes, leur faire lire ne serait-ce qu'une OI relève de la gageure alors effectivement il faut trouver des biais.
Je bosse pas mal avec les films ou les parcours de lecture aussi topela

par ex avec mes secondes d'il y a 2 ans : on avait fait Tamango en OI pour Parcours de personnage + un parcours de lecture de Cyrano avec visionnage du film.
on avait étudié "Art" de Yasmina reza pour des gouts et des couleurs (OI + captation de la pièce)
pour l'autre objet d'étude j'avais fonctionné avec un GT.

_________________
"La peur est le chemin vers le côté obscur: la peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine… mène à la souffrance."
avatar
zeprof
Vénérable


Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions autour du français (seconde professionnelle)

Message par Hallywell le Lun 24 Aoû 2015 - 18:00

@Cath a écrit:
@Hallywell a écrit:
J'étudie 1 oeuvre intégrale , après je fais des GT et je travaille aussi sur des films. Dans certains manuels, tu as une séquence autour d'une oeuvre, avec les passages clés.

Niveau séquence, elle ne peut pas excéder 6 semaines.
Après tout dépend de la dotation horaire de ton établissement, si tu as 2h ou 3h de lettres par semaine... cette année, j'ai 2h avec une de mes classes, donc grosso modo 11-12h SM, 7-8h sm.
Ça, c'est pas cool, et un peu limite...

Sinon les recommandations chez nous : 6 semaines/3 semaines.

J ai halluciné aussi et ai vérifié deux fois la répartition... Rolling Eyes
avatar
Hallywell
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions autour du français (seconde professionnelle)

Message par Cath le Lun 24 Aoû 2015 - 18:43

J'aurais râlé ... Wink

Cath
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions autour du français (seconde professionnelle)

Message par Hallywell le Mar 25 Aoû 2015 - 13:12

Là j'ai les mains liées étant nouvelle dans l'établissement...mais je poserai la question l'année prochaine Wink
avatar
Hallywell
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions autour du français (seconde professionnelle)

Message par farfalla le Sam 2 Juil 2016 - 22:50

L'année prochaine, j'aurai deux heures en lettres (au lieu de trois cette année). Ma direction me dit qu'ils ont respecté le référentiel et que l'heure en moins est compensée par une heure d'AP en français (en demi groupe).
D'autres sont dans ce cas ?

_________________
2013-2014 : en espagnol : 3°PP + 2°PRO (*2) + 1°PRO + T°PRO / en français : 2°PRO
2012-2013 : 5e, 4e, 3e / 3°prépa-pro + 2°PRO + 1°PRO + T°PRO / 2°LV2 + 2°LV3 + 1°ST2S
2011-2012 : 6e, 4e, 3e / 2° PRO + 1°PRO + T°PRO / 1°ST2S + T°ST2S + 1°LV3
2010-2011 : 1°ST2S + 2°PRO + 1°PRO +  2°LV3 + 1°LV3 + T°LV3 + CM1 + CM2

"Si nada nos salva de la muerte, al menos que el amor nos salve de la vida" Pablo Neruda
"Yo lloré porque no tenía zapatos hasta que vi un niño que no tenía pies." Oswaldo Guayasamin
avatar
farfalla
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions autour du français (seconde professionnelle)

Message par Cath le Dim 3 Juil 2016 - 10:37

L'horaire recommandé en français; c'est 2.5h.
Tu n'es donc pas dans les clous.Sauf s'il y a 2.5h en histoire.
Et compenser par l'AP, c'est n'importe quoi.
Demande à ton chef le texte qui l'y autorise, préviens ton inspecteur.

Cath
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions autour du français (seconde professionnelle)

Message par JCP le Mar 5 Juil 2016 - 23:32

@Hallywell a écrit:
@Cath a écrit:
@Hallywell a écrit:
J'étudie 1 oeuvre intégrale , après je fais des GT et je travaille aussi sur des films. Dans certains manuels, tu as une séquence autour d'une oeuvre, avec les passages clés.

Niveau séquence, elle ne peut pas excéder 6 semaines.
Après tout dépend de la dotation horaire de ton établissement, si tu as 2h ou 3h de lettres par semaine... cette année, j'ai 2h avec une de mes classes, donc grosso modo 11-12h SM, 7-8h sm.
Ça, c'est pas cool, et un peu limite...

Sinon les recommandations chez nous : 6 semaines/3 semaines.

J ai halluciné aussi et ai vérifié deux fois la répartition... Rolling Eyes
Légalement, c'est 4h30 a minima par semaine en LHG + EGLS + AP... EGLS et AP étant chez moi des heures normales, qu'importe le fléchage... 2h en Français, c'est indécent !

_________________
" Penser, c'est dire non." Alain.
" Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur. " Beaumarchais.
"L’abandon des illusions suppose la publication des faits, et les faits peuvent être désagréables." George Orwell.
avatar
JCP
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions autour du français (seconde professionnelle)

Message par Hallywell le Ven 22 Juil 2016 - 18:34

@JCP a écrit:
@Hallywell a écrit:
@Cath a écrit:
@Hallywell a écrit:
J'étudie 1 oeuvre intégrale , après je fais des GT et je travaille aussi sur des films. Dans certains manuels, tu as une séquence autour d'une oeuvre, avec les passages clés.

Niveau séquence, elle ne peut pas excéder 6 semaines.
Après tout dépend de la dotation horaire de ton établissement, si tu as 2h ou 3h de lettres par semaine... cette année, j'ai 2h avec une de mes classes, donc grosso modo 11-12h SM, 7-8h sm.
Ça, c'est pas cool, et un peu limite...

Sinon les recommandations chez nous : 6 semaines/3 semaines.

J ai halluciné aussi et ai vérifié deux fois la répartition... Rolling Eyes
Légalement, c'est 4h30 a minima par semaine en LHG + EGLS + AP... EGLS et AP étant chez moi des heures normales, qu'importe le fléchage... 2h en Français, c'est indécent !

Au final, ça a donné 2h lettres + 2h histoire + 1H AP + 30 mn EGLS... et l'année prochaine même topo Rolling Eyes
avatar
Hallywell
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions autour du français (seconde professionnelle)

Message par JCP le Ven 22 Juil 2016 - 22:49

@Hallywell a écrit:
@JCP a écrit:
@Hallywell a écrit:
@Cath a écrit:
Ça, c'est pas cool, et un peu limite...

Sinon les recommandations chez nous : 6 semaines/3 semaines.

J ai halluciné aussi et ai vérifié deux fois la répartition... Rolling Eyes
Légalement, c'est 4h30 a minima par semaine en LHG + EGLS + AP... EGLS et AP étant chez moi des heures normales, qu'importe le fléchage... 2h en Français, c'est indécent !

Au final, ça a donné 2h lettres + 2h histoire + 1H AP + 30 mn EGLS... et l'année prochaine même topo Rolling Eyes

Je fais 3h de Lettres et 2h d'HG. AP et EGLS sont intégrés là-dedans... Autrement dit, ça n'existe qu'en théorie, mais ça me sert à dédoubler mes classes. Le travail en demi-groupe remplace avantageusement l'AP théorique. Et l'EGLS a peu de sens dans mes filières. Dont acte.

_________________
" Penser, c'est dire non." Alain.
" Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur. " Beaumarchais.
"L’abandon des illusions suppose la publication des faits, et les faits peuvent être désagréables." George Orwell.
avatar
JCP
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions autour du français (seconde professionnelle)

Message par Hallywell le Sam 23 Juil 2016 - 0:29

AP en barrette avec une autre classe.
L'EGLS par contre j avoue l'avoir utilisée pour faire du français, notamment de la remediation que je ne pouvais pas faire en classe entière.
avatar
Hallywell
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions autour du français (seconde professionnelle)

Message par JCP le Sam 23 Juil 2016 - 11:30

L'AP en barrettes, on a essayé dans mon bahut... Guère fécond pour faire dans la litote. J'ai fait pression pour qu'on abandonne ça en LHG.

_________________
" Penser, c'est dire non." Alain.
" Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur. " Beaumarchais.
"L’abandon des illusions suppose la publication des faits, et les faits peuvent être désagréables." George Orwell.
avatar
JCP
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions autour du français (seconde professionnelle)

Message par Cath le Sam 23 Juil 2016 - 11:44

Ah, l'AP en barrettes... Un grand moment de vide pédagogique...

Cath
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Questions autour du français (seconde professionnelle)

Message par Hallywell le Sam 23 Juil 2016 - 17:32

Pour le coup, je suis assez satisfaite de ce que j'ai pu proposé en AP.

Deux problèmes qui se posent derrière :
=> c'est qu'après on te dise "mais avec madame Bidule, on a appris comme ça en AP blablabla" eh beh non mon lapin tu vas faire comme je te dis moi non mais Evil or Very Mad furieux
=> que ce certain vide pédagogique que tu évoques Cath se transforme en cour de recré "façon c'est que de l'AP!" et que tu passes du temps à poser des bases de discipline "mais vous êtes pas gentille vous!" :twisted
avatar
Hallywell
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum