Heures supplémentaires stagiaire?

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Re: Heures supplémentaires stagiaire?

Message par User5899 le Lun 24 Aoû 2015 - 23:42

@ogustina a écrit:je serai stagiaire cette année, ce qui me réjouit ! Ayant réussi l'agrégation, j'avais compris que la charge horaire maximale de cours par semaine était de 9H (c'est ce qui est écrit sur mon avis d'affectation). Or, j'aurai 9H30 hebdomadaires à assumer cette année. Pourtant, d'après ce que j'ai lu, les heures supp n'existent pas pour les stagiaires. Cela veut-il dire que cette demi-heure hebdomadaire ne sera pas payée et effectuée "bénévolement" ?
Votre maximum hebdomadaire est de 15h, en tant qu'agrégée.
Ce maximum n'est pas atteint (situation propre aux stagiaires).
Pour autant, vous ne pourriez percevoir d'HS (régulière ou exceptionnelle) qu'au-delà de la 15e. La demi-heure dont vous parlez n'est pas effectuée bénévolement, puisque vous êtes payée pour 15h.
Bienvenue !
_______
@Enaeco a écrit:Les textes parlent d'un temps de service de "8 à 10h".
Normalement pas d'HS possible. Si pas possible mais que le stagiaire les fait quand même, il ne sera probablement pas payé pour.
Evidemment. On ne peut percevoir des HS qu'au-delà du maximum hebdomadaire lié au corps.
_______
@moonie a écrit:"Dans le second degré, les quotités horaires seront ajustées selon une fourchette de 8 à 10 heures pour les certifiés et les professeurs de lycée professionnel et de 7 à 9 heures pour les agrégés."
Donc si 1 heure de cours est rajoutée ,peut-on demander au cde de la supprimer ou doit-on l'effectuer sachant qu'elle n'est pas rémunérée?
Elle est rémunérée : vous êtes payée pour 15 ou 18h selon votre corps. Le seul argument est la surcharge de travail pour un stagiaire.
_______
@lunita a écrit:stagiaire il y a deux ans (avec deux heures supp payées)
Stagiaire il y a deux ans, ça ne veut rien dire Razz
Stagiaire à combien d'heures ?
_______
@Simgajul a écrit:stagiaire à temps plein l'année dernière avec 2 heures sup payées.
Voilà. Heures au-delà du maximum du corps > payées !

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Re: Heures supplémentaires stagiaire?

Message par Rabelais le Mar 25 Aoû 2015 - 20:19

Stagiaire l'an dernier en lycée avec 1,5 d'heures supplémentaires par semaine.
Non payées ( demande du CDE refusée en haut lieu)

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Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
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Re: Heures supplémentaires stagiaire?

Message par dami1kd le Mar 25 Aoû 2015 - 20:27

@Dadoo33 a écrit:
@YuyaS a écrit:Ce qui m'interpelle, je me permets de répondre un truc qui n'a rien à voir, c'est qu'à la rentrée je suis stagiaire mi-temps, avec deux classes à examen.

Donner une classe à examen n'est pas interdit mais déconseillé. Mais franchement, tes collègues affraid

Attention, de nombreux établissements ont appris l'arrivée d'un stagiaire après avoir effectué les répartitions, voire les EDT et on peut comprendre que certains CDE n'aient pas eu l'envie/le courage de tout refaire... Il en résulte ce genre de situation.

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Re: Heures supplémentaires stagiaire?

Message par Enaeco le Mar 25 Aoû 2015 - 20:49

Cripure a écrit:
@ogustina a écrit:je serai stagiaire cette année, ce qui me réjouit ! Ayant réussi l'agrégation, j'avais compris que la charge horaire maximale de cours par semaine était de 9H (c'est ce qui est écrit sur mon avis d'affectation). Or, j'aurai 9H30 hebdomadaires à assumer cette année. Pourtant, d'après ce que j'ai lu, les heures supp n'existent pas pour les stagiaires. Cela veut-il dire que cette demi-heure hebdomadaire ne sera pas payée et effectuée "bénévolement" ?
Votre maximum hebdomadaire est de 15h, en tant qu'agrégée.
Ce maximum n'est pas atteint (situation propre aux stagiaires).
Pour autant, vous ne pourriez percevoir d'HS (régulière ou exceptionnelle) qu'au-delà de la 15e. La demi-heure dont vous parlez n'est pas effectuée bénévolement, puisque vous êtes payée pour 15h.
Bienvenue !
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@Enaeco a écrit:Les textes parlent d'un temps de service de "8 à 10h".
Normalement pas d'HS possible. Si pas possible mais que le stagiaire les fait quand même, il ne sera probablement pas payé pour.
Evidemment. On ne peut percevoir des HS qu'au-delà du maximum hebdomadaire lié au corps.
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@moonie a écrit:"Dans le second degré, les quotités horaires seront ajustées selon une fourchette de 8 à 10 heures pour les certifiés et les professeurs de lycée professionnel et de 7 à 9 heures pour les agrégés."  
Donc si 1 heure de cours est rajoutée ,peut-on demander au cde de la supprimer  ou doit-on l'effectuer sachant qu'elle n'est pas rémunérée?
Elle est rémunérée : vous êtes payée pour 15 ou 18h selon votre corps. Le seul argument est la surcharge de travail pour un stagiaire.
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@lunita a écrit:stagiaire il y a deux ans  (avec deux heures supp payées)
Stagiaire il y a deux ans, ça ne veut rien dire Razz
Stagiaire à combien d'heures ?
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@Simgajul a écrit:stagiaire à temps plein l'année dernière avec 2 heures sup payées.
Voilà. Heures au-delà du maximum du corps > payées !

Effectivement, la magouille est peut-être à ce niveau la.
Ca dépend probablement du statut des heures restantes.

A l'époque où j'étais certifié stagiaire, à 15h (12 pour les agrégés), j'ai bénéficié d'une HSA (pour 16h de cours), mais c'était possible car les 3h "manquantes" avaient le statut de "décharge". Je remplissais donc mon service.
Je suppose qu'actuellement, c'est un peu plus flou que ça. Attention donc avant d'accepter de dépasser les 10h, quand on voit le témoignage de Rabelais...

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Re: Heures supplémentaires stagiaire?

Message par Dadoo33 le Mar 25 Aoû 2015 - 21:20

@dami1kd a écrit:
@Dadoo33 a écrit:
@YuyaS a écrit:Ce qui m'interpelle, je me permets de répondre un truc qui n'a rien à voir, c'est qu'à la rentrée je suis stagiaire mi-temps, avec deux classes à examen.

Donner une classe à examen n'est pas interdit mais déconseillé. Mais franchement, tes collègues affraid

Attention, de nombreux établissements ont appris l'arrivée d'un stagiaire après avoir effectué les répartitions, voire les EDT et on peut comprendre que certains CDE n'aient pas eu l'envie/le courage de tout refaire... Il en résulte ce genre de situation.

Vous avez raison Smile
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Re: Heures supplémentaires stagiaire?

Message par User5899 le Mar 25 Aoû 2015 - 21:28

@Enaeco a écrit:A l'époque où j'étais certifié stagiaire, à 15h (12 pour les agrégés), j'ai bénéficié d'une HSA (pour 16h de cours), mais c'était possible car les 3h "manquantes" avaient le statut de "décharge". Je remplissais donc mon service.
Je suppose qu'actuellement, c'est un peu plus flou que ça. Attention donc avant d'accepter de dépasser les 10h, quand on voit le témoignage de Rabelais...
Pour la décharge, oui, c'est ça. La décharge est comptabilisée comme des heures de service. Et pour ma part, je n'userais pas du terme "magouille".

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Re: Heures supplémentaires stagiaire?

Message par VicomteDeValmont le Mar 25 Aoû 2015 - 23:33

Malgré ce qu'a pu dire Cripure, je maintiens que si tu as davantage qu'un mi-temps à assurer dans l'établissement (7h-9h pour les agrégés, 8h-10h pour les certifiés), le CDE n'est pas dans la légalité.

Le BO qui régit le fonctionnement du stage en établissement ( http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=80401 ) précise bien que:


"L'objectif de l'année de stage étant de permettre aux stagiaires de se former, ils n'ont pas vocation à se voir confier des heures supplémentaires."


A moins que nous ne parlions pas la même langue (ce qui est possible, Lycurgue n'étant pas, à priori, mon ascendant), ce me semble clair: pas d'heures supplémentaires.

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Re: Heures supplémentaires stagiaire?

Message par Dadoo33 le Mar 25 Aoû 2015 - 23:40

Sauf que Cripure a raison...
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Re: Heures supplémentaires stagiaire?

Message par User5899 le Mar 25 Aoû 2015 - 23:50

@VicomteDeValmont a écrit:Malgré ce qu'a pu dire Cripure, je maintiens que si tu as davantage qu'un mi-temps à assurer dans l'établissement (7h-9h pour les agrégés, 8h-10h pour les certifiés), le CDE n'est pas dans la légalité.
Faut apprendre à lire, Valmont. Je ne cesse de dire que si on dispense les nouveaux d'un certain nombre d'heures (et on dispense plus les certifiés que les agrégés, au passage, une fois de plus...), ce n'est pas pour que les CDE gonflent leur service ! Mais la question initiale portait sur les heures sup et j'ai simplement fait un point sur celles-ci (et ce que j'ai dit ne se limite pas aux stagiaires).

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Re: Heures supplémentaires stagiaire?

Message par VicomteDeValmont le Mar 25 Aoû 2015 - 23:56

Certains propos sont ambigus, selon moi il s'agit bel et bien de bénévolat.
Les stagiaires sont payés pour leur service en établissement selon les conditions fixées par le BO + pour l'assiduité à l'ESPE. Toute journée d'absence de l'ESPE conduisant à une journée ôtée sur le traitement du stagiaire.

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Re: Heures supplémentaires stagiaire?

Message par User5899 le Mer 26 Aoû 2015 - 1:10

Toute absence, ne serait-ce que de dix minutes, se traduit par le retrait d'un trentième du traitement, oui.

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Re: Heures supplémentaires stagiaire?

Message par Sambre le Mer 2 Sep 2015 - 14:52

Dans mon acad, le recteur a interdit de donner des heures supp aux stagiaires, mais après certains CDE sont ignorants ou peu scrupuleux... Contacte directement le rectorat et les syndicats.

_________________
2016-2017: TZR, 3 classes de 4e, 1 classe de 3e

2015-2016: TZR, 1 classe de 6e, 1 classe de 4e, 1 classe de 3e 

2014-2015: Stagiaire (2 classes de 4e)

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