La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par kensington le Mar 25 Aoû 2015 - 15:52


A cause de notre immobilisme!

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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par marjolie.june le Mar 25 Aoû 2015 - 15:54

@Daphné a écrit:
@marjolie.june a écrit:Et la fameuse manif : il me semble que c'est pour octobre, non ?

Oui.

Quand est-ce qu'il y aura davantage de communication autour de cette manifestation ?

marjolie.june
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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par Septimus le Mar 25 Aoû 2015 - 15:57

@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

C'est l'idée je crois. En répétant qu'elle compte sur nous, qu'elle nous fait confiance, elle fait infuser l'idée que si la réforme devait échouer, ce serait nécessairement de notre faute.

Personnellement, je serais très fier si cette infâme réforme échoue grâce à cause de nous! Twisted Evil Cela ne me ferais pas culpabiliser le moins du monde loin de là!

Septimus
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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par AsarteLilith le Mar 25 Aoû 2015 - 15:59

Ce qui m'inquiète, ça sera alors les commentaires, notamment sur le net, des gens qui ne nous aiment pas...

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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par Daphné le Mar 25 Aoû 2015 - 16:01

@AsarteLilith a écrit:Ce qui m'inquiète, ça sera alors les commentaires, notamment sur le net, des gens qui ne nous aiment pas...

Il y en aura.
Ça a déjà commencé.
Et alors ?

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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par Ragnetrude le Mar 25 Aoû 2015 - 16:06

Au-delà de la mobilisation contre cette réforme dès la rentrée, il me semble qu'une grève du zèle rend ces mesures complètement inapplicables ! En tout cas il ne faudra pas compter sur moi en réunion pour essayer de donner du sens ou de la logique à tout ce pataquès... Mais je crains que des collègues soient au contraire particulièrement motivés pour tous ces machins (je pense d'une part aux collègues béni oui-oui et d'autre part aux collègues faignants qui verrons dans ces EPI l'occasion de balancer les élèves 1h par semaine en salle info pour leur faire accoucher d'un pauvre dossier/exposé non noté en fin d'année...)

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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par Septimus le Mar 25 Aoû 2015 - 16:08

@AsarteLilith a écrit:Ce qui m'inquiète, ça sera alors les commentaires, notamment sur le net, des gens qui ne nous aiment pas...

Au  bout d'un moment les commentaires je pense qu'il faut s'assoir dessus.

Si on part dans l'optique de ne pas déranger et de ne pas vouloir de critiques, on peut déjà aller préparer nos EPI.
Quand les taxis, les agriculteurs veulent veulent obtenir quelque chose du gouvernement, ils bloquent et ne passent pas 3 mois à se poser la question "mais qu'est-ce que l'on va dire de nous?" "On ne va pas prendre les gens en otage?!". C'est bizarre mais dans la semaine on trouve une solution.

Je ne trouve pas que bloquer un rectorat soit bien plus dur que de bloquer une préfecture...

Septimus
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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par musa le Mar 25 Aoû 2015 - 16:12

Tout à fait d'accord avec Septimus. C'est pour ça que je serai en grève dès le 31 août pour refuser qu'on nous rogne nos vacances en plus du reste. Et je me fous de savoir si ça fait mauvais effet après plus de 6 semaines de vacances.

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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par Celeborn le Mar 25 Aoû 2015 - 16:17

@marjolie.june a écrit:
@Daphné a écrit:
@marjolie.june a écrit:Et la fameuse manif : il me semble que c'est pour octobre, non ?

Oui.

Quand est-ce qu'il y aura davantage de communication autour de cette manifestation ?

Ça vient ! Smile

L'intersyndicale va sans nul doute se réunir dans pas très longtemps pour fixer tous les détails.

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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par Fires of Pompeii le Mar 25 Aoû 2015 - 16:26

@Celeborn a écrit:
@marjolie.june a écrit:
@Daphné a écrit:
@marjolie.june a écrit:Et la fameuse manif : il me semble que c'est pour octobre, non ?

Oui.

Quand est-ce qu'il y aura davantage de communication autour de cette manifestation ?

Ça vient ! Smile

L'intersyndicale va sans nul doute se réunir dans pas très longtemps pour fixer tous les détails.

Ah, j'ai hâte j'ai hâte, je suis surmotivée, il est hors de question de laisser passer cette réforme ! Namého.

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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par Reine Margot le Mar 25 Aoû 2015 - 16:27

@neo-fit a écrit:furieux No   furieux  No  furieux  No  furieux  No  furieux  No  furieux
Où on sait enfin comment appeler les enseignements hors EPI/AP : ce sont les enseignements communs.
Donc les autres ne le sont pas forcément.

meuh non, c'est pour éviter les options élitistes, qui disaient! professeur
Deux avantages: gestion des ressources humaines plus souple et économies à la clé, et remise en cause du statut des enseignants. La prochaine cible, les décrets de 1950 et le service hebdomadaire des enseignants, dont on nous expliquera au 20 heures qu'ils ont plus de 60 ans et ne correspondent plus à "la réalité de l'enseignement d'aujourd'hui". Et bam.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par musa le Mar 25 Aoû 2015 - 16:28

@Fires of Pompeii a écrit:
@Celeborn a écrit:
@marjolie.june a écrit:
@Daphné a écrit:

Oui.

Quand est-ce qu'il y aura davantage de communication autour de cette manifestation ?

Ça vient ! Smile

L'intersyndicale va sans nul doute se réunir dans pas très longtemps pour fixer tous les détails.

Ah, j'ai hâte j'ai hâte, je suis surmotivée, il est hors de question de laisser passer cette réforme ! Namého.

pompom

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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par Adri le Mar 25 Aoû 2015 - 16:38

@Ragnetrude a écrit:Au-delà de la mobilisation contre cette réforme dès la rentrée, il me semble qu'une grève du zèle rend ces mesures complètement inapplicables ! En tout cas il ne faudra pas compter sur moi en réunion pour essayer de donner du sens ou de la logique à tout ce pataquès... Mais je crains que des collègues soient au contraire particulièrement motivés pour tous ces machins (je pense d'une part aux collègues béni oui-oui et d'autre part aux collègues faignants qui verrons dans ces EPI l'occasion de balancer les élèves 1h par semaine en salle info pour leur faire accoucher d'un pauvre dossier/exposé non noté en fin d'année...)

Tu oublies tous ceux qui ont envie de se faire mousser, de faire du bruit. (Quoique, ça se recoupe souvent avec les fainéants...) Twisted Evil

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http://www.reformeducollege.fr

Pétition contre la suppression des bilangues et des sections euro :
http://www.petitions24.net/non_a_la_mort_programmee_des_langues_vivantes



Faites circuler !

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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par Daphné le Mar 25 Aoû 2015 - 16:44

@musa a écrit:
@Fires of Pompeii a écrit:
@Celeborn a écrit:
@marjolie.june a écrit:

Quand est-ce qu'il y aura davantage de communication autour de cette manifestation ?

Ça vient ! Smile

L'intersyndicale va sans nul doute se réunir dans pas très longtemps pour fixer tous les détails.

Ah, j'ai hâte j'ai hâte, je suis surmotivée, il est hors de question de laisser passer cette réforme ! Namého.

pompom

Vivement qu'on soit fixé, qu'on puisse prendre nos billets de train ! pompom pompom pompom pompom

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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par Lefteris le Mar 25 Aoû 2015 - 16:47

@Scarabee15 a écrit:M'enfin !
En tant que parent d'élève, je taperais un scandale !
Outre l'ineptie de la réforme, comment on s'organise en changeant chaque trimestre les heures de dépose et retour du collège, l'inscription aux activités extra-scolaires, etc ?
Après le bazar du primaire, au collège aussi l'objectif c'est de pourrir la vie des familles en sabotant consciencieusement toute tentative d'organiser le quotidien ?
Marre ! furieux
Je serai des mouvements, s'il y en a , mais sans grandes illusions sur les parents d'élèves. La réforme des rythmes scolaires a donné le ton, voici cre qui devrait se passer pour le collège :
1) campagne de dénigrement des enseignants
2) hostilité de l'opinion et donc des parents
3) réforme qui passe sans aucun problème
4) mise en application de la réforme, et là échec. De là deux scénarios :
a) deuxième campagne de dénigrement des enseignants, qui ne savent pas faire
b) réalisation du fait qu'"on s'est fait avoir", et on reproche aux enseignants de ne pas avoir alerté ou on leur demande de se mobiliser.




@Ragnetrude a écrit:Au-delà de la mobilisation contre cette réforme dès la rentrée, il me semble qu'une grève du zèle rend ces mesures complètement inapplicables ! En tout cas il ne faudra pas compter sur moi en réunion pour essayer de donner du sens ou de la logique à tout ce pataquès... Mais je crains que des collègues soient au contraire particulièrement motivés pour tous ces machins (je pense d'une part aux collègues béni oui-oui et d'autre part aux collègues faignants qui verrons dans ces EPI l'occasion de balancer les élèves 1h par semaine en salle info pour leur faire accoucher d'un pauvre dossier/exposé non noté en fin d'année...)
Pareil pour moi, ma discipline va disparaître, je ne vais pas y contribuer avec le sourire. je ne suis pas de ceux qui creusent d'eux-mêmes leurs tombes avant d'y être abattus. parallèlement aux combats de fonds éventuels, ma stratégie personnelle ira plutôt dans le sens d'un désengagement maximal, et d'une préservation de ma vie en dehors de mon gagne-pain.
Mais de nombreux collègues vont jouer le jeu, car tout ça va s'accompagner d'une politique managériale impitoyable sur les carrières.
La réforme des enseignements va entraîner celle des examens, mais aussi celle des statuts. La fonction crée l'organe, et il faut mettre en lien la volonté de s'appuyer sur les "implications" sur l'"initiative" le projet de réforme de l'évaluation des enseignants, en fonction des besoins locaux, et selonle principe voulu par Peillon et autres de l'"individualisation". Pour moi qui vient d'une autre administration, je peux fournir la traduction : à la gueule du client, selon l'aptitude à se soumettre/ à plaire/ à faire du vent. Entourer la mention utile.
Et comme c'est un merdrier pas possible, tout sera à la merci des décisions locales...

Concrètement, pour les administrations qui ont commencé à mettre ça en place, cela signifie qu'aucune promotion n'est possible par le jeu du déroulement de carrière , par un positionnement sur un tableau et un système de points. il faut être "proposé" par sa hiérarchie locale : pas de proposition = pas d'avancement. le tableau d'avancement n'est publié qu'avec la liste "utile", une fois celle-ci établie.
Ca m'est arrivé suite à un mandat syndical, plus jamais de proposition, d'où une des raisons de mon départ....

Encore plus concrètement, cela signifie la fin des droits à carrière, inscrits dans la loi de 83. Là non plus, je ne rêve pas , la réforme totale du statut de la FP est dans les tuyaux, sur le modèle de France Télécom. Ca se fera plus ou moins vite selon les capacités de mobilisation.


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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par Septimus le Mar 25 Aoû 2015 - 16:48

@Fires of Pompeii a écrit:
@Celeborn a écrit:
@marjolie.june a écrit:
@Daphné a écrit:

Oui.

Quand est-ce qu'il y aura davantage de communication autour de cette manifestation ?

Ça vient ! Smile

L'intersyndicale va sans nul doute se réunir dans pas très longtemps pour fixer tous les détails.

Ah, j'ai hâte j'ai hâte, je suis surmotivée, il est hors de question de laisser passer cette réforme ! Namého.

Je pense également que cette manif peut être une bonne chose pour montrer notre détermination et l'hostilité que suscite la réforme et j'en serai. Mais attention aussi à ce qu'elle ne se retourne pas contre nous, c'est un fusil à un coup, si nous ne sommes que quelques clampins à battre le pavé, ce sera fini. Il faut vraiment que cela soit massif.

Pour cela je pense qu'il faut que dès le début de l'année on mobilise les collègues et les parents et que de leurs coté les Syndicats soient bien présent dans les médias pour que l'opinion publique soit au courant, l'idéal serait que d'ici octobre il y ait régulièrement des reportages, des débats pointant les inepties de la réforme. Mon rêve serait qu'un débat soit organisé, genre Des paroles et des actes, où NVB  serait confrontée directement avec un enseignant connaissant bien tous les problèmes posés pour la mettre face à ses contradictions...


Dernière édition par Septimus le Mar 25 Aoû 2015 - 16:55, édité 1 fois

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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par Daphné le Mar 25 Aoû 2015 - 16:53

@Septimus a écrit:
@Fires of Pompeii a écrit:
@Celeborn a écrit:
@marjolie.june a écrit:

Quand est-ce qu'il y aura davantage de communication autour de cette manifestation ?

Ça vient ! Smile

L'intersyndicale va sans nul doute se réunir dans pas très longtemps pour fixer tous les détails.

Ah, j'ai hâte j'ai hâte, je suis surmotivée, il est hors de question de laisser passer cette réforme ! Namého.

Je pense également que cette manif peut être une bonne chose pour montrer notre détermination et l'hostilité que suscite la réforme et j'en serai. Mais attention aussi à ce qu'elle ne se retourne pas contre nous, c'est un fusil à un coup, si nous ne sommes que quelques clampins à battre le pavé, ce sera fini. Il faut vraiment que cela soit massif.

Pour cela je pense qu'il faut que dès le début de l'année on mobilise les collègues et les parents et que de leurs coté les Syndicats soient bien présent dans les médias pour que l'opinion publique soit au courant, l'idéal serait que d'ici octobre il y ait régulièrement des reportages, des débats pointant les inepties de la réforme. Mon rêve serait qu'un débat, genre Des paroles et des actes où NVB  serait confrontée directement avec un enseignant connaissant bien tous les problèmes posés pur la mettre face à ses contradictions...
Je rêve de cette émission avec notre lapin préféré en face d'elle  diable Ou Luigi_B diable Et Olympias diable
Voire les trois en même temps kiss devil chirolp iei

Qu'ils nous la pulvérisent en direct et montrent qu'elle elephantrose elephantrose

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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par Albert Jarl le Mar 25 Aoû 2015 - 16:59

@AsarteLilith a écrit:
@Albert Jarl a écrit:Comme toutes les réformes néolibérales, on retrouve ici une dimension managériale d'abolition du confort. Ce confort qui conduit à l'immobilisme, à la rigidité et donc à la contestation. Pour que la réforme soit tout à fait complète, ils devraient l'assortir avec un kit d'exercices de respiration pour se détendre et s'assouplir. C'est dans notre intérêt, c'est pour que ça fasse moins mal.

Et de la vaseline, aussi.

Trop cher. La pleine conscience est bien mieux indiquée. Very Happy Very Happy

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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par VanGogh59 le Mar 25 Aoû 2015 - 19:21

@Septimus a écrit:

Pour cela je pense qu'il faut que dès le début de l'année on mobilise les collègues et les parents et que de leurs coté les Syndicats soient bien présent dans les médias pour que l'opinion publique soit au courant, l'idéal serait que d'ici octobre il y ait régulièrement des reportages, des débats pointant les inepties de la réforme. Mon rêve serait qu'un débat soit organisé, genre Des paroles et des actes, où NVB  serait confrontée directement avec un enseignant connaissant bien tous les problèmes posés pour la mettre face à ses contradictions...

Mais le gros problème est l'a priori positif des médias pour la réforme. J'écoutais encore ce midi sur Europe 1le constat que les inégalités continuaient à augmenter à l'école.... Commentaire de Apathie "c'est donc que cette réforme est finalement une bonne chose"... elephantrose

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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par stanleymilgram le Mar 25 Aoû 2015 - 19:25

Apathie "c'est donc que cette réforme est finalement une bonne chose".

A voir si les petiots "Apathie" fréquenteront les collèges de M et Mme "Toutlemonde"...

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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par Fires of Pompeii le Mar 25 Aoû 2015 - 19:29

@Daphné a écrit:
@Septimus a écrit:
@Fires of Pompeii a écrit:
@Celeborn a écrit:

Ça vient ! Smile

L'intersyndicale va sans nul doute se réunir dans pas très longtemps pour fixer tous les détails.

Ah, j'ai hâte j'ai hâte, je suis surmotivée, il est hors de question de laisser passer cette réforme ! Namého.

Je pense également que cette manif peut être une bonne chose pour montrer notre détermination et l'hostilité que suscite la réforme et j'en serai. Mais attention aussi à ce qu'elle ne se retourne pas contre nous, c'est un fusil à un coup, si nous ne sommes que quelques clampins à battre le pavé, ce sera fini. Il faut vraiment que cela soit massif.

Pour cela je pense qu'il faut que dès le début de l'année on mobilise les collègues et les parents et que de leurs coté les Syndicats soient bien présent dans les médias pour que l'opinion publique soit au courant, l'idéal serait que d'ici octobre il y ait régulièrement des reportages, des débats pointant les inepties de la réforme. Mon rêve serait qu'un débat, genre Des paroles et des actes où NVB  serait confrontée directement avec un enseignant connaissant bien tous les problèmes posés pur la mettre face à ses contradictions...
Je rêve de cette émission avec notre lapin préféré en face d'elle  diable Ou Luigi_B diable Et Olympias diable
Voire les trois en même temps kiss devil chirolp iei

Qu'ils nous la pulvérisent en direct et montrent qu'elle elephantrose elephantrose

Oh quel doux rêve!

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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par Reine Margot le Mar 25 Aoû 2015 - 20:07

C'est bien pour cela qu'ils ne le feront pas. Najat a bien des défauts mais il y a une chose sur laquelle elle est très forte: la com.

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1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
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151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par HORA le Mar 25 Aoû 2015 - 21:59

Lefteris a écrit :

La réforme des enseignements va entraîner celle des examens, mais aussi celle des statuts. La fonction crée l'organe, et il faut mettre en lien la volonté de s'appuyer sur les "implications" sur l'"initiative" le projet de réforme de l'évaluation des enseignants, en fonction des besoins locaux, et selonle principe voulu par Peillon et autres de l'"individualisation". Pour moi qui vient d'une autre administration, je peux fournir la traduction : à la gueule du client, selon l'aptitude à se soumettre/ à plaire/ à faire du vent. Entourer la mention utile.
Et comme c'est un merdrier pas possible, tout sera à la merci des décisions locales...

Concrètement, pour les administrations qui ont commencé à mettre ça en place, cela signifie qu'aucune promotion n'est possible par le jeu du déroulement de carrière , par un positionnement sur un tableau et un système de points. il faut être "proposé" par sa hiérarchie locale : pas de proposition = pas d'avancement. le tableau d'avancement n'est publié qu'avec la liste "utile", une fois celle-ci établie.
Ca m'est arrivé suite à un mandat syndical, plus jamais de proposition, d'où une des raisons de mon départ....

Encore plus concrètement, cela signifie la fin des droits à carrière, inscrits dans la loi de 83. Là non plus, je ne rêve pas , la réforme totale du statut de la FP est dans les tuyaux, sur le modèle de France Télécom. Ca se fera plus ou moins vite selon les capacités de mobilisation.





C'est exactement ce qui va arriver.
Avec quantité d'effets positifs : une échine des personnels devenue élastique, une contribution non négligeable aux objectifs du TSCG grâce aux économies budgétaires aux dépens de la progression salariale, et à défaut d'une démocratisation du savoir, une démocratisation de la domesticité, avec les profs dans le rôle de serpillères à parents (cf. réforme prochaine du mode d'évaluation des enseignants).
Youpi.

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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par Olympias le Mar 25 Aoû 2015 - 22:30

Les gens ne suivront peut-être pas un énième mot d'ordre de grève, en cette période d'étiage salarial. Et le ministère compte là-dessus.
La manif, les gens y viendront davantage si elle a lieu le samedi ou le dimanche. Moi la première, qui suis en lycée.

Olympias
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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par Lefteris le Mar 25 Aoû 2015 - 23:37

@HORA a écrit:

C'est exactement ce qui va arriver.
Avec quantité d'effets positifs : une échine des personnels devenue élastique, une contribution non négligeable aux objectifs du TSCG grâce aux économies budgétaires aux dépens de la progression salariale, et à défaut d'une démocratisation du savoir, une démocratisation de la domesticité, avec les profs dans le rôle de serpillères à parents (cf. réforme prochaine du mode d'évaluation des enseignants).
Youpi.
Ca a déjà commencé. Pour ne donner que des exemples concrets, outre ce qui m'est arrivé (assorti d'un déplacement fonctionnel et géographique) , sur quoi je ne m'étendrai pas, me revient le cas d'une amie de très longue date attachée d'administration. Elle a pu basculer de la centrale dans la préfectorale pour suivre son mari en province. Et là, le droit coutumier s'applique : pas de proposition, pas d'avancement. Comme son dernier enfant est handicapé, elle est à 80% , et bien que son volume de dossiers soit identique (pour la punir) on lui reproche un manque de présence et d'implication. Elle ne fait pas la cour au chef après les heures, où il est de bon ton de traîner dans les bureaux l'air "impliqué " . Elle végète au dernier échelon de la classe normale et voit des gens qu'elle a connus stagiaires obtenir le principalat et les postes qui vont avec.

Les enseignants étaient jusque là un peu plus protégés par un système de grille, de barèmes, de concours vraiment anonymes. Ca pouvait encore , à la limite, faire entrer dans le métier en contrepartie ( J'avoue que j'ai mis ça dans la balance..) . Avec la casse de tout ça , les réactions en cascade auront lieu, tout le monde fuira, surtout les bons, et des matières comme les lettres seront évitées, au moins post-licence. Resteront les éternels étudiants et les refoulés des bons concours qui se plieront à tout , trop contents d'avoir eu un boulot à 28 ou 30 ans . Et ils courberont l'échine non pour progresser , mais pour ne pas perdre leur poste, voire leur emploi, sous les coups d'un management brutal qu'on voit déjà s’esquisser avec les stagiaires.

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Re: La réforme du collège devrait mener à des emplois du temps semestriels voire trimestriels.

Message par Ronin le Mer 26 Aoû 2015 - 2:04

J'ai bien peur que tu sois, encore, dans le vrai. Mais bon, comme les collègues ont peur de leur ombre...

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