Les huit journées de formation à "collège 2016" : plus pendant les vacances ?

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Petite question au passage : a-t-on le droit de refuser de participer à un devoir commun ? Comment ça se passe ?

Pour ma part, je participe aux devoirs communs. Mais je corrige les copies de mes élèves, je n'échange pas les copies : je veux voir ce qu'ils font ! Voir ce qu'ils font des connaissances, des consignes et des conseils que je m'efforce de leur inculquer ...

Isis39 a écrit:Il me semble que pendant les vacances ce serait la formations des formateurs (le conseil pédagogique ?) qui formeraient ensuite leurs collègues.
Mais rien n'est clair pour l'instant.

J'aimerais bien qu'ils soient clairs très rapidement. Parce que, seule prof de ma discipline, je suis membre du CP par obligation et n'ai aucune intention de "former" qui que ce soit à toutes les âneries qui se profilent. Ce serait bien qu'on sache dans quelle mesure on peut refuser de participer à ce machin.

Tangleding a écrit:Cette réforme ne s'appliquera pas. Ils devront réécrire l'arrêté. S'ils s'avisaient de vouloir le conserver, ce serait pour se rendre compte qu'on a les moyens de foutre en l'air la réforme et qu'on le fera avec joie.

L'état d'esprit des collègues n'est plus du tout aussi accommodant. Et je ne parle même pas des élections. Je ne connais quasiment plus un collègue en SDP prêt à voter PS et même au SNES les collègues militants ont quasiment tous fait une croix sur le PS.

Historiquement, le SNES se fiche du PS, c'est le syndicat communiste de l'EN. Le PS va avec SGEN et SE-UNSA.

Isis39 a écrit:Il me semble que pendant les vacances ce serait la formations des formateurs (le conseil pédagogique ?) qui formeraient ensuite leurs collègues.
Mais rien n'est clair pour l'instant.

Oui c'est ce qui était prévu, avec une rémunération ridicule évoquée. Depuis c'est le grand n'importe quoi. On peut imaginer que les responsables du MEN sont en train de prendre la mesure de ce qu'ils ont annoncé et naviguent à vue. Ces 8 jours de formation pour l'ensemble des collègues de collège c'est tout bonnement impossible pour des raisons diverses: heures perdues pour les élèves et associations de parents qui portent plainte, de manque de formateurs et d'opportunité politique de la solution possible des formations pendant les vacances (la meilleure manière de mettre massivement les collègues vent debout contre la réforme).

Esméralda a écrit:Voilà ...  Sur Dictame, certains s'échangent des sujets d'EPI. Ne doutons pas qu'il y aura toujours des collègues motivés pour des tas de projets de ouf ...

Ce serait cool d être  précise dans tes affirmations Esmeralda : si tu parles du site Dictame, j' aimerais bien savoir où  tu as vu cela car je n' ai pas trouvé !  Si tu évoques la liste de diffusion qui y est associée, un membre à donné  des liens d' endroits où  l on commence à  trouver des exs d' EPI , plus pour dénoncer le fait que certains s ' y mettent. Je n ai pas vu d'échanges ou j ai mal lu!

Peut- être peut-on revenir au sujet initial de ce poste : les journées  de formation !

Ci - dessus,  j'évoquais les 2 jours annoncés  par nos Ipr au lieu des 8; personne d'autre n'a eu cette information ?

Melyne5 a écrit:
(...)

Ci - dessus,  j'évoquais les 2 jours annoncés  par nos Ipr au lieu des 8; personne d'autre n'a eu cette information ?

La dernière source officielle est le dossier de rentrée de la ministre et c'est toujours indiqué pour les collègues 5 (réforme) + 3 (numérique).

Pas d'autre académie où l'on annonce deux jours (contrairement au MEN) ?

Tamerlan a écrit:On peut imaginer que les responsables du MEN sont en train de prendre la mesure de ce qu'ils ont annoncé et naviguent à vue. Ces 8 jours de formation pour l'ensemble des collègues de collège c'est tout bonnement impossible pour des raisons diverses: heures perdues pour les élèves et associations de parents qui portent plainte, de manque de formateurs et d'opportunité politique de la solution possible des formations pendant les vacances (la meilleure manière de mettre massivement les collègues vent debout contre la réforme).

C'est exactement ça.

Ma conjecture : on annonce huit journées à la presse à la rentrée et dans les faits... on avise comme on peut et on se satisfait de peu. Qui ira vérifier de toute façon, puisque l'organisation de ces formations est totalement déconcentrée ?

8 jours de formation, ça représente 48h de formation. Il faut un nombre hallucinant de formateurs qui doivent en plus se taper le CAFFA la même année. Cela représente les 2/3 d'une décharge ou environ près de 2000€ par formateur. Ensuite, les formateurs sans décharge vont perdre le lien avec leurs propres classes (il faut bien les placer les formations, elles sont surtout mises les mardis et jeudis en plus).
Bref, ça va être horrible du côté des formateurs. Du travail d'abattage.

Elyas a écrit:8 jours de formation, ça représente 48h de formation. Il faut un nombre hallucinant de formateurs qui doivent en plus se taper le CAFFA la même année. Cela représente les 2/3 d'une décharge ou environ près de 2000€ par formateur. Ensuite, les formateurs sans décharge vont perdre le lien avec leurs propres classes (il faut bien les placer les formations, elles sont surtout mises les mardis et jeudis en plus).
Bref, ça va être horrible du côté des formateurs. Du travail d'abattage.

Mais ça n'aura pas lieu. Tout bêtement.

Et trois jours de plus en REP + ou j'ai mal entendu???

Elyas a écrit:8 jours de formation, ça représente 48h de formation. Il faut un nombre hallucinant de formateurs qui doivent en plus se taper le CAFFA la même année. Cela représente les 2/3 d'une décharge ou environ près de 2000€ par formateur. Ensuite, les formateurs sans décharge vont perdre le lien avec leurs propres classes (il faut bien les placer les formations, elles sont surtout mises les mardis et jeudis en plus).
Bref, ça va être horrible du côté des formateurs. Du travail d'abattage.

Pour le CAFFA les échos que j'ai eu cette semaine sont bien que cela ne concernera que l'infime minorité des formateurs en temps partagé à l'ESPE.

maths91 a écrit:
C'est pour cela que je suis d'accord avec Elyas. Qu'on nous laisse travailler comme on veut du moment que le boulot est fait.

Et tout le monde est d'accord avec cela. Mais maintenant, c'est perçu comme une posture anti-professionnelle.

Tamerlan a écrit:

Elyas a écrit:8 jours de formation, ça représente 48h de formation. Il faut un nombre hallucinant de formateurs qui doivent en plus se taper le CAFFA la même année. Cela représente les 2/3 d'une décharge ou environ près de 2000€ par formateur. Ensuite, les formateurs sans décharge vont perdre le lien avec leurs propres classes (il faut bien les placer les formations, elles sont surtout mises les mardis et jeudis en plus).
Bref, ça va être horrible du côté des formateurs. Du travail d'abattage.

Pour le CAFFA les échos que j'ai eu cette semaine sont bien que cela ne concernera que l'infime minorité des formateurs en temps partagé à l'ESPE.

Ouf.

Un collègue de math m'a dit que son IPR lui avait proposé de devenir "formateur" pour la réforme et qu'il serait convoqué les 4 vendredis de septembre pour être "formé à former"...

Cripure a écrit:

Tangleding a écrit:Cette réforme ne s'appliquera pas. Ils devront réécrire l'arrêté. S'ils s'avisaient de vouloir le conserver, ce serait pour se rendre compte qu'on a les moyens de foutre en l'air la réforme et qu'on le fera avec joie.

L'état d'esprit des collègues n'est plus du tout aussi accommodant. Et je ne parle même pas des élections. Je ne connais quasiment plus un collègue en SDP prêt à voter PS et même au SNES les collègues militants ont quasiment tous fait une croix sur le PS.

Historiquement, le SNES se fiche du PS, c'est le syndicat communiste de l'EN. Le PS va avec SGEN et SE-UNSA.

Historiquement... Mais dans les faits de nos jours il y a autant de militants sympathisants du PS que du PC. Et surtout ça n'empêchait pas de voter PS au moins au 2nd tour. Tandis que là...
Je suis vraiment curieux de découvrir l'étendue de la déculottée du PS aux régionales.

Ce que je veux dire, c'est que le SNES n'affiche pas une sympathie a priori pour le PS.

Cripure a écrit:Ce que je veux dire, c'est que le SNES n'affiche pas une sympathie a priori pour le PS.

Au niveau d'une section départementale, je peux dire qu'il y a de tout. Mais de toute façon la détestation du PS devient sidérale, la raclée sera d'envergure.

En même temps, ceux qui n'avaient pas compris avec Allègre, hein....

Des formations sur le numérique !

Sans blague, vous avez vu le niveau de certains formateurs ?

Sans être extrémiste, j'ai du mal à concevoir qu'on puisse enseigner comment utiliser le numérique sans le maîtriser soi même...

nightowl a écrit:Des formations sur le numérique !

Sans blague, vous avez vu le niveau de certains formateurs ?

Sans être extrémiste, j'ai du mal à concevoir qu'on puisse enseigner comment utiliser le numérique sans le maîtriser soi même...

Il faudrait définir ce que vous entendez par "maîtrise du numérique". Selon les contextes disciplinaires et les types d'enseignement cela peut recouvrer pas mal de choses différentes.

Tamerlan a écrit:

nightowl a écrit:Des formations sur le numérique !

Sans blague, vous avez vu le niveau de certains formateurs ?

Sans être extrémiste, j'ai du mal à concevoir qu'on puisse enseigner comment utiliser le numérique sans le maîtriser soi même...

Il faudrait définir ce que vous entendez par "maîtrise du numérique". Selon les contextes disciplinaires et les types d'enseignement cela peut recouvrer pas mal de choses différentes.

Pour avoir traîné mes guêtres sur le site CANOPE/DANE de mon Académie, les formateurs numériques sont effrayants de compétence.

Tamerlan a écrit:

nightowl a écrit:Des formations sur le numérique !

Sans blague, vous avez vu le niveau de certains formateurs ?

Sans être extrémiste, j'ai du mal à concevoir qu'on puisse enseigner comment utiliser le numérique sans le maîtriser soi même...

Il faudrait définir ce que vous entendez par "maîtrise du numérique". Selon les contextes disciplinaires et les types d'enseignement cela peut recouvrer pas mal de choses différentes.

Elyas a écrit:

Tamerlan a écrit:

nightowl a écrit:Des formations sur le numérique !

Sans blague, vous avez vu le niveau de certains formateurs ?

Sans être extrémiste, j'ai du mal à concevoir qu'on puisse enseigner comment utiliser le numérique sans le maîtriser soi même...

Il faudrait définir ce que vous entendez par "maîtrise du numérique". Selon les contextes disciplinaires et les types d'enseignement cela peut recouvrer pas mal de choses différentes.

Pour avoir traîné mes guêtres sur le site CANOPE/DANE de mon Académie, les formateurs numériques sont effrayants de compétence.

Pour avoir déjà eu/vu des formateurs incapable de retrouver un fichier (en gros utiliser les fonctions de base d'un OS) ou de brancher un vidéo-projecteur, je maintiens que nombre d'entre eux considèrent qu'utiliser Twitter, Fbook et Androîd (ou iOS) fait d'eux des gens incompétents.

C'est là où je m'inscris en faux.

nightowl a écrit:

Tamerlan a écrit:

nightowl a écrit:Des formations sur le numérique !

Sans blague, vous avez vu le niveau de certains formateurs ?

Sans être extrémiste, j'ai du mal à concevoir qu'on puisse enseigner comment utiliser le numérique sans le maîtriser soi même...

Il faudrait définir ce que vous entendez par "maîtrise du numérique". Selon les contextes disciplinaires et les types d'enseignement cela peut recouvrer pas mal de choses différentes.

Elyas a écrit:

Tamerlan a écrit:

nightowl a écrit:Des formations sur le numérique !

Sans blague, vous avez vu le niveau de certains formateurs ?

Sans être extrémiste, j'ai du mal à concevoir qu'on puisse enseigner comment utiliser le numérique sans le maîtriser soi même...

Il faudrait définir ce que vous entendez par "maîtrise du numérique". Selon les contextes disciplinaires et les types d'enseignement cela peut recouvrer pas mal de choses différentes.

Pour avoir traîné mes guêtres sur le site CANOPE/DANE de mon Académie, les formateurs numériques sont effrayants de compétence.

Pour avoir déjà eu/vu des formateurs incapable de retrouver un fichier (en gros utiliser les fonctions de base d'un OS) ou de brancher un vidéo-projecteur, je maintiens que nombre d'entre eux considèrent qu'utiliser Twitter, Fbook et Androîd (ou iOS) fait d'eux des gens incompétents.

C'est là où je m'inscris en faux.

Déjà vous mélangez deux réseaux sociaux et deux OS.

nightowl a écrit:

Tamerlan a écrit:

nightowl a écrit:Des formations sur le numérique !

Sans blague, vous avez vu le niveau de certains formateurs ?

Sans être extrémiste, j'ai du mal à concevoir qu'on puisse enseigner comment utiliser le numérique sans le maîtriser soi même...

Il faudrait définir ce que vous entendez par "maîtrise du numérique". Selon les contextes disciplinaires et les types d'enseignement cela peut recouvrer pas mal de choses différentes.

Elyas a écrit:

Tamerlan a écrit:

nightowl a écrit:Des formations sur le numérique !

Sans blague, vous avez vu le niveau de certains formateurs ?

Sans être extrémiste, j'ai du mal à concevoir qu'on puisse enseigner comment utiliser le numérique sans le maîtriser soi même...

Il faudrait définir ce que vous entendez par "maîtrise du numérique". Selon les contextes disciplinaires et les types d'enseignement cela peut recouvrer pas mal de choses différentes.

Pour avoir traîné mes guêtres sur le site CANOPE/DANE de mon Académie, les formateurs numériques sont effrayants de compétence.

Pour avoir déjà eu/vu des formateurs incapable de retrouver un fichier (en gros utiliser les fonctions de base d'un OS) ou de brancher un vidéo-projecteur, je maintiens que nombre d'entre eux considèrent qu'utiliser Twitter, Fbook et Androîd (ou iOS) fait d'eux des gens incompétents.

C'est là où je m'inscris en faux.

Effectivement ne pas savoir faire ça c'est un peu gênant et curieux. Mais sur quel thème était la formation : réseaux sociaux, responsabilité des usages ?

nightowl a écrit:

Tamerlan a écrit:

nightowl a écrit:Des formations sur le numérique !

Sans blague, vous avez vu le niveau de certains formateurs ?

Sans être extrémiste, j'ai du mal à concevoir qu'on puisse enseigner comment utiliser le numérique sans le maîtriser soi même...

Il faudrait définir ce que vous entendez par "maîtrise du numérique". Selon les contextes disciplinaires et les types d'enseignement cela peut recouvrer pas mal de choses différentes.

Elyas a écrit:

Tamerlan a écrit:

nightowl a écrit:Des formations sur le numérique !

Sans blague, vous avez vu le niveau de certains formateurs ?

Sans être extrémiste, j'ai du mal à concevoir qu'on puisse enseigner comment utiliser le numérique sans le maîtriser soi même...

Il faudrait définir ce que vous entendez par "maîtrise du numérique". Selon les contextes disciplinaires et les types d'enseignement cela peut recouvrer pas mal de choses différentes.

Pour avoir traîné mes guêtres sur le site CANOPE/DANE de mon Académie, les formateurs numériques sont effrayants de compétence.

Pour avoir déjà eu/vu des formateurs incapable de retrouver un fichier (en gros utiliser les fonctions de base d'un OS) ou de brancher un vidéo-projecteur, je maintiens que nombre d'entre eux considèrent qu'utiliser Twitter, Fbook et Androîd (ou iOS) fait d'eux des gens incompétents.

C'est là où je m'inscris en faux.

Ce ne sont pas les mêmes types de formateurs. Moi, par exemple, je suis incompétent en TICE comme formateur. Je ne cause jamais de ça. En revanche, j'ai une collègue qui travaille à la DANE, mazette ! Le premier qui vient lui en remontrer, il n'est pas né (bon en même temps, vu son cursus).

De plus, pour voyager pour des formations dans pas mal de bahuts, je peux te dire que parfois, trouver la prise pour brancher le vidéoprojecteur relève de la gageure (une fois, le référent TICE a juste dû ouvrir deux trappes pour me montrer un unique port VGA planté dans le béton à cinq mètres de l'ordinateur pour me connecter au vidéoprojecteur qui était au plafond... j'étais ravi !).

Donc, comme d'habitude, il y différents types de formateurs.

Je ne comprends pas la phrase en gras, il doit en manquer un morceau.

Elyas a écrit:

nightowl a écrit:

Tamerlan a écrit:

nightowl a écrit:Des formations sur le numérique !

Sans blague, vous avez vu le niveau de certains formateurs ?

Sans être extrémiste, j'ai du mal à concevoir qu'on puisse enseigner comment utiliser le numérique sans le maîtriser soi même...

Il faudrait définir ce que vous entendez par "maîtrise du numérique". Selon les contextes disciplinaires et les types d'enseignement cela peut recouvrer pas mal de choses différentes.

Elyas a écrit:

Tamerlan a écrit:

Il faudrait définir ce que vous entendez par "maîtrise du numérique". Selon les contextes disciplinaires et les types d'enseignement cela peut recouvrer pas mal de choses différentes.

Pour avoir traîné mes guêtres sur le site CANOPE/DANE de mon Académie, les formateurs numériques sont effrayants de compétence.

Pour avoir déjà eu/vu des formateurs incapable de retrouver un fichier (en gros utiliser les fonctions de base d'un OS) ou de brancher un vidéo-projecteur, je maintiens que nombre d'entre eux considèrent qu'utiliser Twitter, Fbook et Androîd (ou iOS) fait d'eux des gens incompétents.

C'est là où je m'inscris en faux.

Ce ne sont pas les mêmes types de formateurs. Moi, par exemple, je suis incompétent en TICE comme formateur. Je ne cause jamais de ça. En revanche, j'ai une collègue qui travaille à la DANE, mazette ! Le premier qui vient lui en remontrer, il n'est pas né (bon en même temps, vu son cursus).

De plus, pour voyager pour des formations dans pas mal de bahuts, je peux te dire que parfois, trouver la prise pour brancher le vidéoprojecteur relève de la gageure (une fois, le référent TICE a juste dû ouvrir deux trappes pour me montrer un unique port VGA planté dans le béton à cinq mètres de l'ordinateur pour me connecter au vidéoprojecteur qui était au plafond... j'étais ravi !).

Donc, comme d'habitude, il y différents types de formateurs.

Je ne comprends pas la phrase en gras, il doit en manquer un morceau.

De ce que j'ai vu : Je connais mieux les TICE et l'informatique dans son ensemble que les gens de la DANE de mon académie. D'ailleurs pour tout problème, il faut mieux contacter la DSI.

Pour la phrase en gras, oui !
Pour avoir déjà eu/vu des formateurs incapable de retrouver un fichier (en gros utiliser les fonctions de base d'un OS) ou de brancher un vidéo-projecteur, je maintiens que cela fait d'eux des gens incompétents, qui plus est si nombre d'entre eux considèrent qu'utiliser Twitter, Fbook et Androîd (ou iOS) est "connaître l'informatique"