34 élèves en latin 4e...

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34 élèves en latin 4e...

Message par jésus christ le Lun 31 Aoû 2015 - 18:45

Bonjour à tous,

je sors de ma pré-rentrée bien dépitée : j'ai appris ce matin en plénière que mon groupe de latinistes sera composé de ... 34 élèves en 4ème.
Je savais depuis juin dernier que ce groupe serait conséquent, mais on m'avait annoncé 31 élèves.

Solution de mon cde : demander aux élèves (ou choisir) quels seraient les 4 élèves qui voudraient arrêter l'option.... cette "solution" ne me satisfait pas. Ou alors, poussons le vice à demander à une quinzaine d'élèves d'arrêter!! au moins, ça me fera franchement moins de boulot.

Mes collègues me parlent de ne pas prendre ce groupe, ou d'exclure pour raison de sécurité 4 élèves systématiquement (en faisant une rotation), ou de les prendre au CDI pour qu'ils fassent lecture... j'ai entendu de tout.... une chose est sûre, c'est que mercredi, je serai seule face à ce problème.

Je pense déjà prendre tout le monde, histoire de vérifier les chiffres... puis de distribuer une lettre à l'intention des parents pour leur expliquer la situation... mais que faire ensuite?


Dernière édition par Thalia de G le Lun 31 Aoû 2015 - 18:58, édité 1 fois (Raison : Titre précisé.)

jésus christ
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Re: 34 élèves en latin 4e...

Message par yogi le Lun 31 Aoû 2015 - 18:56

Heu, gloups...bon courage. Je ne connais pas ce cas de figure, j'espère que d'autres vont t'aider!

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yogi
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Re: 34 élèves en latin 4e...

Message par Thalia de G le Lun 31 Aoû 2015 - 18:59

@jésus christ a écrit:Bonjour à tous,

je sors de ma pré-rentrée bien dépitée : j'ai appris ce matin en plénière que mon groupe de latinistes sera composé de ... 34 élèves en 4ème.
Je savais depuis juin dernier que ce groupe serait conséquent, mais on m'avait annoncé 31 élèves.

Solution de mon cde : demander aux élèves (ou choisir) quels seraient les 4 élèves qui voudraient arrêter l'option.... cette "solution" ne me satisfait pas. Ou alors, poussons le vice à demander à une quinzaine d'élèves d'arrêter!! au moins, ça me fera franchement moins de boulot.

Mes collègues me parlent de ne pas prendre ce groupe, ou d'exclure pour raison de sécurité 4 élèves systématiquement (en faisant une rotation), ou de les prendre au CDI pour qu'ils fassent lecture... j'ai entendu de tout.... une chose est sûre, c'est que mercredi, je serai seule face à ce problème.

Je pense déjà prendre tout le monde, histoire de vérifier les chiffres... puis de distribuer une lettre à l'intention des parents pour leur expliquer la situation... mais que faire ensuite?
Comme l'écrit yogi, gloups.
Je ne suis pas sûre que tu aies le droit de distribuer une lettre.

Thalia de G
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Re: 34 élèves en latin 4e...

Message par Barnafée la Patouille le Lun 31 Aoû 2015 - 19:00

Ton CDE aurait pu demander des heures au rectorat pour un 2e groupe. L'an dernier, pour 33 élèves en 4e, nous avions 2 groupes.
Peut-être n'est-il pas trop tard pour le faire?

Etaient-ils déjà 34 en 5e? Peut-être y a-t-il eu des arrivées pendant l'été?

Barnafée la Patouille
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Re: 34 élèves en latin 4e...

Message par AsarteLilith le Lun 31 Aoû 2015 - 19:02

Tu ne peux pas demander la création d'une groupe n° 2 ?

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AsarteLilith
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Re: 34 élèves en latin 4e...

Message par jésus christ le Lun 31 Aoû 2015 - 19:25

En juin, c'était 31 élèves annoncés... qui se sont transformés en 34 ce matin, suite à des déménagements. Les années auparavant, on avait nos deux groupes (nous sommes 2 profs de LC dans mon collège), même pour ce nombre d'élèves.
Mais depuis, nouveau chef, nouvelle donne... En CA, il a affirmé qu'il ne demanderait pas d'heures en plus pour le latin. Il nous a même fait culpabiliser en proposant de créer les deux groupes de latin... au détriment du soutien en français...

jésus christ
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Re: 34 élèves en latin 4e...

Message par Thalia de G le Lun 31 Aoû 2015 - 19:27

Penses-tu alerter les syndicats et l'IPR ?

Thalia de G
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Re: 34 élèves en latin 4e...

Message par Barnafée la Patouille le Lun 31 Aoû 2015 - 19:55

@jésus christ a écrit:En juin, c'était 31 élèves annoncés... qui se sont transformés en 34 ce matin, suite à des déménagements. Les années auparavant, on avait nos deux groupes (nous sommes 2 profs de LC dans mon collège), même pour ce nombre d'élèves.
Mais depuis, nouveau chef, nouvelle donne... En CA, il a affirmé qu'il ne demanderait pas d'heures en plus pour le latin. Il nous a même fait culpabiliser en proposant de créer les deux groupes de latin... au détriment du soutien en français...

C'est inacceptable! Latin ou soutien! Mais quel chantage!
En plus, c'est faux car le plus souvent le rectorat accepte de donner des heures en plus pour créer un 2e groupe (mais c'est en HSA).

Barnafée la Patouille
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Re: 34 élèves en latin 4e...

Message par Sphinx le Mar 1 Sep 2015 - 9:57

Chez moi au-delà de 31 il est obligatoire de créer un 2e groupe (du coup au delà de 31 on oblige des élèves à arrêter... m'enfin bref). Est-ce légal en termes de sécurité, seulement ? Auras-tu assez de place dans tes salles ?

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Re: 34 élèves en latin 4e...

Message par jésus christ le Mar 1 Sep 2015 - 13:11

Je pense que mon cde n'a pas envisagé une seule seconde que je les prendrai tous demain... comme je le disais, pour au moins faire l'appel et les compter!
Obliger les élèves à arrêter, c'est bien ce qu'il compte faire, mais il m'a demandé de le faire, moi... pour moi, c'est comme si je me sabordais!

Du coup, je lui dirai demain que s'il veut des élèves en moins ds le groupe, il n'a qu'à les choisir lui-même, et prévenir les parents lui-même. C'est infaisable pour moi, de ma position d'enseignante de LC.

Ou alors, je choisis, et je retiens les enfants dont les parents sont les plus actifs au collège ( représentants des parents d'élèves ou CA, parents dont tous les enfants ont fait du latin...). Peut-être qu'ils pourraient réagir...
mais je suis sans courage et bien misérable, pour trouver l'énergie de combattre...

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Re: 34 élèves en latin 4e...

Message par proflatin le Mar 8 Sep 2015 - 16:49

Sur mes 6 classes de latin, l'effectif varie de 19 à 38. Pour la classe de 38 (les autres sont inférieures à 30) le CDE m'a proposé de prendre les élèves en groupe sur 2 des 3 heures. Pour l'instant je fais classe entière et on verra si ça tient, j'aimerais bien ne pas dédoubler pour que les élèves gardent 3 heures: c'est plus confortable que 2, surtout que c'est une terminale. Mais bon, dans mon autre terminale, je n'ai que 2 heures et j'arrive quand même à boucler le programme (mais sans aucune fioriture).

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Re: 34 élèves en latin 4e...

Message par AsarteLilith le Mar 8 Sep 2015 - 17:52

@jésus christ a écrit:Je pense que mon cde n'a pas envisagé une seule seconde que je les prendrai tous demain... comme je le disais, pour au moins faire l'appel et les compter!
Obliger les élèves à arrêter, c'est bien ce qu'il compte faire, mais il m'a demandé de le faire, moi... pour moi, c'est comme si je me sabordais!

Du coup, je lui dirai demain que s'il veut des élèves en moins ds le groupe, il n'a qu'à les choisir lui-même, et prévenir les parents lui-même. C'est infaisable pour moi, de ma position d'enseignante de LC.

Ou alors, je choisis, et je retiens les enfants dont les parents sont les plus actifs au collège ( représentants des parents d'élèves ou CA, parents dont tous les enfants ont fait du latin...). Peut-être qu'ils pourraient réagir...
mais je suis sans courage et bien misérable, pour trouver l'énergie de combattre...

Non, tu es peut-être effrayée par ton cde ?

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Re: 34 élèves en latin 4e...

Message par Kilmeny le Mar 8 Sep 2015 - 18:32

@proflatin a écrit:Sur mes 6 classes de latin, l'effectif varie de 19 à 38. Pour la classe de 38 (les autres sont inférieures à 30) le CDE m'a proposé de prendre les élèves en groupe sur 2 des 3 heures. Pour l'instant je fais classe entière et on verra si ça tient, j'aimerais bien ne pas dédoubler pour que les élèves gardent 3 heures: c'est plus confortable que 2, surtout que c'est une terminale. Mais bon, dans mon autre terminale, je n'ai que 2 heures et j'arrive quand même à boucler le programme (mais sans aucune fioriture).

J'ai aussi une terminale nombreuse et comme toi, j'ai refusé le dédoublement, mais le soir de 17 à 18 dans une salle surchauffée par le soleil, je commence à regretter... pale

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Re: 34 élèves en latin 4e...

Message par proflatin le Mar 8 Sep 2015 - 18:37

Avec cette classe j'ai toujours cours sur des "horaires normaux".

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Re: 34 élèves en latin 4e...

Message par proflatin le Mar 8 Sep 2015 - 18:39

Je n'ai pas refusé le dédoublement, j'ai dit que j'essayais en classe entière. Je peux changer d'avis quand je veux, mon cde ne pose pas de problème.

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Re: 34 élèves en latin 4e...

Message par fracflo le Mar 8 Sep 2015 - 19:16

@jésus christ a écrit:Bonjour à tous,

je sors de ma pré-rentrée bien dépitée : j'ai appris ce matin en plénière que mon groupe de latinistes sera composé de ... 34 élèves en 4ème.
Je savais depuis juin dernier que ce groupe serait conséquent, mais on m'avait annoncé 31 élèves.

Solution de mon cde : demander aux élèves (ou choisir) quels seraient les 4 élèves qui voudraient arrêter l'option.... cette "solution" ne me satisfait pas. Ou alors, poussons le vice à demander à une quinzaine d'élèves d'arrêter!! au moins, ça me fera franchement moins de boulot.

Mes collègues me parlent de ne pas prendre ce groupe, ou d'exclure pour raison de sécurité 4 élèves systématiquement (en faisant une rotation), ou de les prendre au CDI pour qu'ils fassent lecture... j'ai entendu de tout.... une chose est sûre, c'est que mercredi, je serai seule face à ce problème.

Je pense déjà prendre tout le monde, histoire de vérifier les chiffres... puis de distribuer une lettre à l'intention des parents pour leur expliquer la situation... mais que faire ensuite?

Si on commence à dire aux latinistes qu'ils ont le droit d'arrêter l'option, c'est la débandade assurée. À tout casser, madame, il vous restera deux ou trois élèves. Un mal pour un bien, sans doute.

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Re: 34 élèves en latin 4e...

Message par AsarteLilith le Mar 8 Sep 2015 - 19:23

@proflatin a écrit:Je n'ai pas refusé le dédoublement, j'ai dit que j'essayais en classe entière. Je peux changer d'avis quand je veux, mon cde ne pose pas de problème.

Bon, dis-nous comment ça se passe alors. Mais, si j'étais dans ce cas ( et c'est uniquement mon avis perso), je demanderai le dédoublement. A moins que ça soit une souci de quotité de service ?

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Re: 34 élèves en latin 4e...

Message par Paraffin le Mar 8 Sep 2015 - 19:33

@Thalia de G a écrit:Penses-tu alerter les syndicats et l'IPR ?

L'année dernière j'ai eu 34 élèves en 1ère LVA anglais (on est censés travailler l'oral). Vu la mentalité de mon CDE je le soupçonne de m'avoir fait ce cadeau exprès. J'ai contacté l'IPR pour qu'il lui explique que l'oral ne se fait pas à 34. Ça du être fait, ce cher CDE m'en a voulu à mort. Heureusement il est parti cette année, bon débarras. Toujours est-il que cette année, la classe de 1ère LVA a été dédoublée.

Paraffin
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Re: 34 élèves en latin 4e...

Message par proflatin le Mar 8 Sep 2015 - 20:32

@AsarteLilith a écrit:
@proflatin a écrit:Je n'ai pas refusé le dédoublement, j'ai dit que j'essayais en classe entière. Je peux changer d'avis quand je veux, mon cde ne pose pas de problème.

Bon, dis-nous comment ça se passe alors. Mais, si j'étais dans ce cas ( et c'est uniquement mon avis perso), je demanderai le dédoublement. A moins que ça soit une souci de quotité de service ?

Je vous tiens au courant. Il faut savoir qu'il n'y a pas d'élèves difficiles à gérer dans cette classe, ni d'ailleurs dans mes autres classes de latin.
Mon service est de 20 heures + la pondération en 1ère et terminale

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