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hugo64
Niveau 6

Quelle OI en poésie pour une 1eS?

par hugo64 le Mer 2 Sep 2015 - 14:36
J'envisageais de peut-être étudier les Amours de Ronsard avec mes élèves. Mais je doute très sérieusement. Qu'avez-vous l'habitude de donner comme OI pour cet objet d'étude?
En 2de, ils étudient le XIX et le XX, me semble-t-il (je suis nouvelle en lycée après 15 ans en collège), alors j'aurais préféré étudier autre chose que Baudelaire et ses Fleurs du Mal ou son Spleen de Paris, que j'aime beaucoup mais que j'ai pu trouver sur nombre de descriptifs.
Des idées? J'espère que vous saurez m'enthousiasmer! Very Happy
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Quelle OI en poésie pour une 1eS?

par User5899 le Mer 2 Sep 2015 - 14:38
Je jongle entre Fêtes galantes ou Romances sans paroles de Verlaine, les Sonnets de la mort de Sponde, les Regrets de du Bellay, les Leçons de Jaccottet.
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totoro
Guide spirituel

Re: Quelle OI en poésie pour une 1eS?

par totoro le Mer 2 Sep 2015 - 15:57
Cripure a écrit:Je jongle entre Fêtes galantes ou Romances sans paroles de Verlaine, .



Sponde me tente assez, je le note pour une prochaine fois...

_________________
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Quelle OI en poésie pour une 1eS?

par User5899 le Mer 2 Sep 2015 - 15:58
J'ai envie d'un nouveau Jaccottet cette année. Des idées de recueil qui a bien fonctionné ?
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hugo64
Niveau 6

Re: Quelle OI en poésie pour une 1eS?

par hugo64 le Mer 2 Sep 2015 - 16:49
Merci Cripure. fleurs2 Je suis habituellement très classique dans mes lectures, mais ravie de pouvoir désormais me consacrer aussi à une littérature plus récente. Je vais commander Jaccottet chez mon libraire dès demain, et le lire au plus vite. :livre:
Si d'autres ont des idées, qu'ils n'hésitent pas!
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Artémis
Fidèle du forum

Re: Quelle OI en poésie pour une 1eS?

par Artémis le Mer 2 Sep 2015 - 17:35
J'ai fait plusieurs fois les Poésies de Rimbaud (enfin seulement le recueil Demeny) ; je tente cette année Le Parti pris des choses de Ponge.
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yranoh
Niveau 9

Re: Quelle OI en poésie pour une 1eS?

par yranoh le Mer 2 Sep 2015 - 18:38
Pas fait d'OI sur Jaccottet, mais le poème liminaire à l'Effraie fait toujours un carton, en 3e comme en 1re. Je dirais même que c'est de toute l'année ce que beaucoup d'élèves préfèrent. Je me demande toujours pourquoi. Je pense que l'Effraie pourrait bien fonctionner.
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sansara
Modérateur

Re: Quelle OI en poésie pour une 1eS?

par sansara le Mer 2 Sep 2015 - 18:46
J'ai beaucoup vu Alcools d'Apollinaire sur les descriptifs. Personnellement, ce n'est pas ce que je préfère (d'autant que les oraux que j'ai pu entendre sur le sujet se limitaient beaucoup à "Bah alors là il dit qu'il est triste parce que Marie Laurencin / Annie Pleyden l'a quitté.").
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ysabel
Devin

Re: Quelle OI en poésie pour une 1eS?

par ysabel le Mer 2 Sep 2015 - 18:59
Je vais faire Les Amours avec mes S et mes ST2S mais je ne leur demanderai pas de lire le recueil - restons sérieux et réalistes.
En dehors des LA, j'ai fait une sélection d'une trentaine de poèmes du recueil que nous verrons ensemble en classe.

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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Mehitabel
Doyen

Re: Quelle OI en poésie pour une 1eS?

par Mehitabel le Mer 2 Sep 2015 - 19:13
J'ai fait Poèmes à Lou, tout ce qui entoure la relation A/Lou et l'organisation du recueil est vraiment très intéressant à travailler avec les élèves. Les poèmes sont accessibles (j'ai un public non francophone), par contre, il y a beaucoup de mots crus et sexuels, on avait un peu peur avec ma collègue qui travaillait la même oeuvre que moi de la réaction des élèves, et finalement, c'est passé, parfois en riant (Poème XIX, "La cravache" Razz )
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NLM76
Esprit éclairé

Re: Quelle OI en poésie pour une 1eS?

par NLM76 le Mer 2 Sep 2015 - 19:20
@sansara a écrit:J'ai beaucoup vu Alcools d'Apollinaire sur les descriptifs. Personnellement, ce n'est pas ce que je préfère (d'autant que les oraux que j'ai pu entendre sur le sujet se limitaient beaucoup à "Bah alors là il dit qu'il est triste parce que Marie Laurencin / Annie Pleyden l'a quitté.").

Oui, et bien moi j'en ai entendu une qui disait des choses intelligentes. Il faut dire qu'elle avait appris des vers.

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Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
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hugo64
Niveau 6

Re: Quelle OI en poésie pour une 1eS?

par hugo64 le Mer 2 Sep 2015 - 21:04
@ysabel a écrit:Je vais faire Les Amours avec mes S et mes ST2S mais je ne leur demanderai pas de lire le recueil - restons sérieux et réalistes.
En dehors des LA, j'ai fait une sélection d'une trentaine de poèmes du recueil que nous verrons ensemble en classe.
Ta démarche m'intéresse Ysabel. Etant novice en lycée, je ne sais pas trop ce que je peux faire ou pas (même si au fond de ma tête, les propos de certains - Cripure, tu es là?- résonnent: "liberté pédagogique"). Tu as donc prévu de  travailler Les Amours sur une thématique et à partir de ces poèmes de n'en étudier que certains en LA, c'est bien cela?
D'un point de vue plus matériel, nous sommes bien d'accord que l'édition au programme de l'agrégation n'est pas abordable pour des élèves. J'avais envisagé de prendre nrf-poésie gallimard. Mais je crains de désagréables remarques (je sais, je dois apprendre à me boucher les oreilles ou à crier plus fort) sur le fait de faire acheter unlivre (plus ou moins) cher alors qu'ils ne le liront vraisemblablement et raisonnablement pas en intégralité...
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trompettemarine
Grand sage

Re: Quelle OI en poésie pour une 1eS?

par trompettemarine le Mer 2 Sep 2015 - 21:12
Louise de Vilmorin, Les Fiançailles pour rire. Cela permet de changer un peu.
Supervielle, La fable du monde.
Michaux, La nuit remue (Tu peux d'ailleurs t'appuyer pour ce recueil sur le manuel de première édité chez Bréal sous la direction de Geneviève Winter)
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ysabel
Devin

Re: Quelle OI en poésie pour une 1eS?

par ysabel le Mer 2 Sep 2015 - 21:14
Effectivement, on peut faire ce que l'on veut... liberté pédagogique.
Je pars du principe de ne rien m'interdire tout en gardant les pieds sur terre.

je vais travailler - surtout - sur les figures de Cassandre dans Les Amours, même si dans ma sélection de poèmes il y a d'autres choses.

On ne fait pas tous les textes en LA. Je vais en faire 2 pour les ST2S et 3 pour les S (sachant que plus tard dans l'année, je reviendrai sur la poésie avec des poèmes de Baudelaire), le reste sera en TC.
Depuis qq années, je ne laisse plus les élèves lire seuls des poèmes car ils sont incapables de comprendre s'ils ne sont pas guidés. Je prends donc le temps nécessaire en classe.

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ysabel
Devin

Re: Quelle OI en poésie pour une 1eS?

par ysabel le Mer 2 Sep 2015 - 21:16
@hugo64 a écrit:D'un point de vue plus matériel, nous sommes bien d'accord que l'édition au programme de l'agrégation n'est pas abordable pour des élèves. J'avais envisagé de prendre nrf-poésie gallimard. Mais je crains de désagréables remarques (je sais, je dois apprendre à me boucher les oreilles ou à crier plus fort) sur le fait de faire acheter unlivre (plus ou moins) cher alors qu'ils ne le liront vraisemblablement et raisonnablement pas en intégralité...

Je ne leur fais pas acheter le recueil. J'ai retapé les poèmes sélectionnés en modernisant l'orthographe, je les mettrai en pdf sur l'ENT et ils les imprimeront. Cela leur coûtera toujours moins cher d'imprimer 10 feuilles.

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sinan
Niveau 7

Re: Quelle OI en poésie pour une 1eS?

par sinan le Mer 2 Sep 2015 - 21:35
@ysabel a écrit:Je vais faire Les Amours avec mes S et mes ST2S mais je ne leur demanderai pas de lire le recueil - restons sérieux et réalistes.
En dehors des LA, j'ai fait une sélection d'une trentaine de poèmes du recueil que nous verrons ensemble en classe.
J'avais l'idée de faire pareil. Quelle sélection avez-vous opérée ?
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Quelle OI en poésie pour une 1eS?

par User5899 le Mer 2 Sep 2015 - 22:59
@sansara a écrit:J'ai beaucoup vu Alcools d'Apollinaire sur les descriptifs. Personnellement, ce n'est pas ce que je préfère (d'autant que les oraux que j'ai pu entendre sur le sujet se limitaient beaucoup à "Bah alors là il dit qu'il est triste parce que Marie Laurencin / Annie Pleyden l'a quitté.").
Normal. L'écriture d'Apollinaire est difficile, donc beaucoup de profs, au lieu de faire un vrai travail sur les poèmes (qui impliquerait qu'ils lussent et relussent avec attention, affection, dévouement) préfèrent organiser des séances avec du biographique, des zexposés et de la paraphrase. Apollinaire est un auteur très mal traité, je trouve, d'après mes interrogations de Bac.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Quelle OI en poésie pour une 1eS?

par User5899 le Mer 2 Sep 2015 - 23:03
@hugo64 a écrit:
@ysabel a écrit:Je vais faire Les Amours avec mes S et mes ST2S mais je ne leur demanderai pas de lire le recueil - restons sérieux et réalistes.
En dehors des LA, j'ai fait une sélection d'une trentaine de poèmes du recueil que nous verrons ensemble en classe.
Ta démarche m'intéresse Ysabel. Etant novice en lycée, je ne sais pas trop ce que je peux faire ou pas (même si au fond de ma tête, les propos de certains - Cripure, tu es là?- résonnent: "liberté pédagogique"). Tu as donc prévu de  travailler Les Amours sur une thématique et à partir de ces poèmes de n'en étudier que certains en LA, c'est bien cela?
D'un point de vue plus matériel, nous sommes bien d'accord que l'édition au programme de l'agrégation n'est pas abordable pour des élèves. J'avais envisagé de prendre nrf-poésie gallimard. Mais je crains de désagréables remarques (je sais, je dois apprendre à me boucher les oreilles ou à crier plus fort) sur le fait de faire acheter unlivre (plus ou moins) cher alors qu'ils ne le liront vraisemblablement et raisonnablement pas en intégralité...
D'abord, votre établissement a l'obligation de demander aux profs le matériel pour l'année suivante et sur la base de leurs prescriptions, de prévenir, officiellement, les parents qu'en français, il y a des livres (biens culturels individuels) à acheter. Cette liste est votée par le dernier CA de l'année (pas besoin d'indiquer des titres, on se contente de dire que ça représente à peu près 25€ pour l'année).
Ensuite, je trouve dommage de ne pas faire acheter le livre, parce qu'il y a une réflexion à mener sur la notion de recueil et de sens d'ensemble. Il ne suffit pas d'expliquer quatre poèmes bonjour bonsoir.
Bref, pour ma part, je fais acheter.
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Re: Quelle OI en poésie pour une 1eS?

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