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Isis39
Enchanteur

EMC : les thèmes retenus pour le DNB 2016 !!! - Page 4 Empty Re: EMC : les thèmes retenus pour le DNB 2016 !!!

par Isis39 Jeu 3 Sep - 16:37
philopoussin a écrit:C'est quand même un goubi boulga difficile à déchiffrer, difficile à mettre en place : une conscience morale qui s'émeut, moi, en bonne kantienne, je ne vois pas titanic

Je suis très curieuse de voir ce qui va sortir de cette journée de formation. Très.

Imagine alors pour les non-philosophes.
philopoussin
philopoussin
Niveau 8

EMC : les thèmes retenus pour le DNB 2016 !!! - Page 4 Empty Re: EMC : les thèmes retenus pour le DNB 2016 !!!

par philopoussin Jeu 3 Sep - 16:45
J'aimerais bien aider, mais j'avoue mon incompréhension - par delà la badinerie kantienne.
Enfin, il y a quelque chose qui ne va pas : on nous donne un texte qui promeut la composante sensible (donc, éminemment subjective) de la morale, et l'on nous invite à "connaître" et "identifier" ces dits sentiments... sans jamais insister sur la portée normative, à vocation universelle, de ladite morale, dont la compréhension est tout de même, j'ai l'impression, un objectif essentiel dudit enseignement moral et civique... Ce n'est pas faciliter la tâche des enseignants. Faire de la valeur avec du cœur qui bat, je veux bien essayer, mais ce n'est peut être pas la voie la plus accessible...
Sophie38
Sophie38
Fidèle du forum

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par Sophie38 Jeu 3 Sep - 16:47
Nous, dans mon académie .... toujours RIEN
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fracflo
Niveau 8

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par fracflo Jeu 3 Sep - 16:50
Osmie a écrit:Comme symbole de l'UE, on peut étudier la mise à mort d'un peuple frère comme la Grèce ?

En voilà un qui se prend pour Lord Byron !
VanGogh59
VanGogh59
Expert spécialisé

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par VanGogh59 Jeu 3 Sep - 18:21
fracflo a écrit:
Osmie a écrit:Comme symbole de l'UE, on peut étudier la mise à mort d'un peuple frère comme la Grèce ?

En voilà un qui se prend pour Lord Byron !

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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Jeu 3 Sep - 19:16
Je ne comprends pas ce besoin de recevoir la parole sacrée d'en haut Il y a un programme, nous sommes des concepteurs. Donc, hop !
Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Jeu 3 Sep - 19:18
Cripure a écrit:Je ne comprends pas ce besoin de recevoir la parole sacrée d'en haut Il y a un programme, nous sommes des concepteurs. Donc, hop !
Encore faut-il le comprendre ce programme....
matahari
matahari
Niveau 3

EMC : les thèmes retenus pour le DNB 2016 !!! - Page 4 Empty Re: EMC : les thèmes retenus pour le DNB 2016 !!!

par matahari Jeu 3 Sep - 19:54
Isis39 a écrit:
Cripure a écrit:Je ne comprends pas ce besoin de recevoir la parole sacrée d'en haut Il y a un programme, nous sommes des concepteurs. Donc, hop !
Encore faut-il le comprendre ce programme....

Je viens de passer une semaine sur le début de l'EMC en 6e et 4e, et je ne sais toujours pas si j'ai tout compris. Je ne vois pas encore où je vais vraiment même si j'ai essayé de laisser libre cours à ma "sensibilité". Franchement, j'aimais mieux les dernières présentations pourtant plus directives où on me disait ce que je devais enseigner au minimum notamment en vue du DNB. Ma liberté pédagogique s'exerçait dans un cadre qui me permettait de ne pas trop me tromper dans mes choix, de maintenir l'indispensable, tout en me permettant de développer ce qui me paraissait intéressant.

Ca promet pour les programmes d'HG, si la réforme est maintenue.

Maintenant s'il est illusoire pour nous de préparer correctement quatre niveaux en même temps, comment ne pas comprendre que les concepteurs des programmes puissent concevoir correctement quatre niveaux en un temps record ? Ca donne l'impression de propositions bâclées bien qu'enrobées de phrases ronflantes. Cette réforme est visiblement précipitée par la volonté de tout mettre en oeuvre avant la fin du septennat et il faut ne jamais avoir enseigné pour imaginer un tel calendrier. D'ailleurs, les politiques d'aujourd'hui ont-ils seulement travaillé avant de devenir des personnages politiques?
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lissandro
Niveau 1

EMC : les thèmes retenus pour le DNB 2016 !!! - Page 4 Empty Re: EMC : les thèmes retenus pour le DNB 2016 !!!

par lissandro Jeu 3 Sep - 20:16
En dehors des thèmes 2 et 3 il n'y a pas de grande nouveauté...?
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lissandro
Niveau 1

EMC : les thèmes retenus pour le DNB 2016 !!! - Page 4 Empty Re: EMC : les thèmes retenus pour le DNB 2016 !!!

par lissandro Jeu 3 Sep - 20:19
Je trouve que leurs réformes depuis la dernière grande modification des programmes au collège et au lycée ne sont pas claires. Etes vous sur qu'on aura des fiches ressources? Ca ne fait pas longtemps qu'on nous a publié celle des derniers programmes. Vraiment c'est à vous dégouter de l'EN, on passe pour des guignols c'est épuisant et démoralisant. Après on va encore entendre nos IPR dire qu'on ne sait pas faire....
Sophie38
Sophie38
Fidèle du forum

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par Sophie38 Ven 4 Sep - 4:38
+ 1
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amalricu
Neoprof expérimenté

EMC : les thèmes retenus pour le DNB 2016 !!! - Page 4 Empty Re: EMC : les thèmes retenus pour le DNB 2016 !!!

par amalricu Ven 4 Sep - 4:44
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement...

La clarté est la base de la pédagogie.

Les concepteurs de l'EMC l'ont-ils oublié ?
Elyas
Elyas
Esprit sacré

EMC : les thèmes retenus pour le DNB 2016 !!! - Page 4 Empty Re: EMC : les thèmes retenus pour le DNB 2016 !!!

par Elyas Ven 4 Sep - 4:51
amalricu a écrit:Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement...

La clarté est la base de la pédagogie.

Les concepteurs de l'EMC l'ont-ils oublié ?

Autant recontextualiser cette phrase de Boileau dans la strophe qui l'amène, elle permet souvent de nuancer cette maxime Wink

Nicolas Boileau a écrit:
Il est certains esprits dont les sombres pensées
Sont d'un nuage épais toujours embarrassées ;
Le jour de la raison ne le saurait percer.
Avant donc que d'écrire, apprenez à penser.
Selon que notre idée est plus ou moins obscure,
L'expression la suit, ou moins nette, ou plus pure.
Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement,
Et les mots pour le dire arrivent aisément.
Honchamp
Honchamp
Doyen

EMC : les thèmes retenus pour le DNB 2016 !!! - Page 4 Empty Re: EMC : les thèmes retenus pour le DNB 2016 !!!

par Honchamp Ven 4 Sep - 7:14
Elyas a écrit:
Autant recontextualiser cette phrase de Boileau dans la strophe qui l'amène, elle permet souvent de nuancer cette maxime Wink

Nicolas Boileau a écrit:

Avant donc que d'écrire, apprenez à penser.

Certes avant d'écrire, il faut penser. Je ne sais pas à qui , Elyas, vous destinez ce rappel. Aux lecteurs de ce fil ? Aux élèves ?

Bref, on est d'accord, il faut réfléchir avant d'écrire. Je ne cesse de le dire aux élèves. C'est même la 1ère des règles que je donne pour faire un croquis de géo en 5 points. ("1ère chose, on réfléchit au sujet").

Mais pour que les élèves pensent, encore faut-il leur donner des connaissances, des faits.
Qu'ils pourront ensuite critiquer, sur lesquels on peut leur demander d'émettre une opinion. Histoire de les amener à réfléchir par eux-mêmes, non pour dire si leur opinion est bonne ou mauvaise (si tant est qu'elle est dans le cadre de la loi, du préambule de la constitution ou de la DDHC).

Donc, des connaissances.
Qui sont en régime flou dans le programme d'EMC.
Je trouve idiot que l'étude des institutions n'y soit pas plus précise.
C'est tout de même utile de savoir comment se fait une loi, même si on n'est pas en 1ère de Droit, évidemment.
Utiile de savoir ce qu'est un conseil départemental ou un conseil régional...Dont on dépend quand on est élève...

C'est aussi ce socle de connaissances qui distingue l'enseignement du café du coin et des brèves de comptoir. (Recensions que j'adore, au passage).

J'ai pratiqué le débat contradictoire l'année du lancement de l'ECJS en lycée.
Dans l'idéal, il aurait fallu que les élèves tiennent un rôle. Défendre tel truc, être hostile à tel truc...
Je n'ai pas pu pratiquer cela ! Qui fait Merkel  ? Qui fait Viktor Orban ?
Bien vite, j'ai donné des thèmes de recherche, à charge pour l'élève (ou le groupe), de présenter les divers avis en présence.Et on discutait à partir de ça.

Donc, qu'on ne compte pas sur moi pour organiser des jeux de rôle en EMC...

Bref, j'en termine, j'ai bien l'intention de continuer à donner des connaissances , puis d'accepter de discuter de tout ce que les élèves en diront.
Ce que je fais depuis que j'enseigne.

Mais ce gloubi-boulga avec culture de la sensibilité (Il faut réussir à faire pleurer les durs ? ), ça m'énerve !

De toute façon, je ne me bile pas, on fera comme avant.
Et je continuerai à dire aux jeunes collègues que, priorité N°1, on finit le programme d'HISTOIRE . Même sur les chapeaux de roue.

PS Désolée, Elyas, c'est vous qui prenez ! Smile
Mais comme je ne vois pas où vous voulez en venir Evil or Very Mad  avec Boileau...
Le sujet du prof n'étant pas clair, l'élève dérape en hors-sujet...Classique.

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Arverne
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EMC : les thèmes retenus pour le DNB 2016 !!! - Page 4 Empty Re: EMC : les thèmes retenus pour le DNB 2016 !!!

par Arverne Sam 5 Sep - 8:05
Voilà ce qu'on a eu de notre IPR sur les thèmes retenus et comment les traiter :

1. La sensibilité : soi et les autres
Connaissances, capacités et attitudes visées
3/b* – Connaître les principes, valeurs et symboles de la citoyenneté française et de la citoyenneté européenne.
Objets d’enseignement
-Citoyenneté française et citoyenneté européenne : principes, valeurs, symboles.

2. Le droit et la règle : des principes pour vivre avec les autres
Connaissances, capacités et attitudes visées
2/a* – Définir les principaux éléments des grandes Déclarations des droits de l’homme.
Objets d’enseignement
-Les différentes déclarations des droits de l’Homme.

3. Le jugement : penser par soi-même et avec les autres
Connaissances, capacités et attitudes visées
1/b* – Comprendre les enjeux de la laïcité (liberté de conscience et égalité des citoyens).
Objets d’enseignement
-Les principes de la laïcité

Connaissances, capacités et attitudes visées
2/a - Reconnaître les grandes caractéristiques d'un État démocratique.
Objets d’enseignement
- Les principes d'un État démocratique et leurs traductions dans les institutions de la Ve République.

4. L’engagement : agir individuellement et collectivement
Connaissances, capacités et attitudes visées
2/a – Expliquer le sens et l'importance de l'engagement individuel ou collectif des citoyens dans une démocratie.
Objets d’enseignement
- L'exercice de la citoyenneté dans une démocratie ; évolution des droits des femmes dans l'histoire et dans le monde.

Connaissances, capacités et attitudes visées
2/b- Connaitre les principaux droits sociaux.
Objets d’enseignement
-L’engagement associatif.

Connaissances, capacités et attitudes visées
2/c* – Connaître les grands principes qui régissent la Défense nationale.
Objets d’enseignement
-La journée de défense et de citoyenneté.
-Les citoyens et la Défense nationale, les menaces sur la liberté des peuples et la démocratie, les engagements européens et internationaux de la France.
Isis39
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par Isis39 Sam 5 Sep - 8:26
Comment envisagez-vous d'enseigner les déclarations ???
En plus, on a fait la DDHC en 4e. Je me vois mal étudier la DUDH.
Et qu'est-ce qu'ils mettent dans les grandes déclarations à part ces deux là ?
Celeborn
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EMC : les thèmes retenus pour le DNB 2016 !!! - Page 4 Empty Re: EMC : les thèmes retenus pour le DNB 2016 !!!

par Celeborn Sam 5 Sep - 8:35
Isis39 a écrit:Comment envisagez-vous d'enseigner les déclarations ???
En plus, on a fait la DDHC en 4e. Je me vois mal étudier la DUDH.
Et qu'est-ce qu'ils mettent dans les grandes déclarations à part ces deux là ?

On a fait remonter cette interrogation.

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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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Isis39
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par Isis39 Sam 5 Sep - 8:45
Celeborn a écrit:
Isis39 a écrit:Comment envisagez-vous d'enseigner les déclarations ???
En plus, on a fait la DDHC en 4e. Je me vois mal étudier la DUDH.
Et qu'est-ce qu'ils mettent dans les grandes déclarations à part ces deux là ?

On a fait remonter cette interrogation.

Merci. Parce que pour un examen, il faut être précis sur ce que les élèves doivent connaître.
D'ailleurs, même interrogation sur les "valeurs".

Et c'est quoi les "principes, valeurs et symboles de la citoyenneté européenne" ?
VanGogh59
VanGogh59
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par VanGogh59 Sam 5 Sep - 9:08
Comme beaucoup d'entre vous je m'interroge sur le thème "sensibilité". J'ai bien compris que le but était de faire réagir (dans le sens "réaction émotionnelle") les élèves à une situation. Ceci étant dit comment évaluer cette réaction ? Et puis, cela ne va-t-il pas aboutir à une espèce de course sordide à l'émotionnel en essayant de faire pleurer dans les chaumières quitte pour certains à faire des cours très caricaturaux ? De plus, placer en 3ème les principes, valeurs et symboles de la République en sensibilité me trouble.

Pour répondre à ta question Isis, je pense (mais je suis loin d'en être sur !) que pour principes de la citoyenneté européenne on attend le droit de vote au Parlement européen et la libre circulation. Pour les symboles, le drapeau de l'UE et l'hymne. J'avoue que pour les valeurs je cale heu

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par Isis39 Sam 5 Sep - 9:15
VanGogh59 a écrit:Comme beaucoup d'entre vous je m'interroge sur le thème "sensibilité". J'ai bien compris que le but était de faire réagir (dans le sens "réaction émotionnelle") les élèves à une situation. Ceci étant dit comment évaluer cette réaction ? Et puis, cela ne va-t-il pas aboutir à une espèce de course sordide à l'émotionnel en essayant de faire pleurer dans les chaumières quitte pour certains à faire des cours très caricaturaux ? De plus, placer en 3ème les principes, valeurs et symboles de la République en sensibilité me trouble.

Pour répondre à ta question Isis, je pense (mais je suis loin d'en être sur !) que pour principes de la citoyenneté européenne on attend le droit de vote au Parlement européen et la libre circulation. Pour les symboles, le drapeau de l'UE et l'hymne. J'avoue que pour les valeurs je cale heu

Pour ce qui est de la sensibilité, je pense que je ne vais pas vraiment l'enseigner pour l'instant, en tout cas dans ce sens-là. On verra bien ce qu'en disent les IPR et les collègues qui tenteront le truc.

Et que dirais-tu pour les "valeurs" de la République française ?
Celeborn
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par Celeborn Sam 5 Sep - 9:19
Isis39 a écrit:
VanGogh59 a écrit:Comme beaucoup d'entre vous je m'interroge sur le thème "sensibilité". J'ai bien compris que le but était de faire réagir (dans le sens "réaction émotionnelle") les élèves à une situation. Ceci étant dit comment évaluer cette réaction ? Et puis, cela ne va-t-il pas aboutir à une espèce de course sordide à l'émotionnel en essayant de faire pleurer dans les chaumières quitte pour certains à faire des cours très caricaturaux ? De plus, placer en 3ème les principes, valeurs et symboles de la République en sensibilité me trouble.

Pour répondre à ta question Isis, je pense (mais je suis loin d'en être sur !) que pour principes de la citoyenneté européenne on attend le droit de vote au Parlement européen et la libre circulation. Pour les symboles, le drapeau de l'UE et l'hymne. J'avoue que pour les valeurs je cale heu

Pour ce qui est de la sensibilité, je pense que je ne vais pas vraiment l'enseigner pour l'instant, en tout cas dans ce sens-là. On verra bien ce qu'en disent les IPR et les collègues qui tenteront le truc.

Et que dirais-tu pour les "valeurs" de la République française ?

« Ces valeurs sont la liberté, l'égalité, la fraternité, la laïcité, la solidarité, l'esprit de justice, le respect et l'absence de toutes formes de discriminations. » (c'est dans le préambule)

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par Isis39 Sam 5 Sep - 9:39
Celeborn a écrit:
Isis39 a écrit:
VanGogh59 a écrit:Comme beaucoup d'entre vous je m'interroge sur le thème "sensibilité". J'ai bien compris que le but était de faire réagir (dans le sens "réaction émotionnelle") les élèves à une situation. Ceci étant dit comment évaluer cette réaction ? Et puis, cela ne va-t-il pas aboutir à une espèce de course sordide à l'émotionnel en essayant de faire pleurer dans les chaumières quitte pour certains à faire des cours très caricaturaux ? De plus, placer en 3ème les principes, valeurs et symboles de la République en sensibilité me trouble.

Pour répondre à ta question Isis, je pense (mais je suis loin d'en être sur !) que pour principes de la citoyenneté européenne on attend le droit de vote au Parlement européen et la libre circulation. Pour les symboles, le drapeau de l'UE et l'hymne. J'avoue que pour les valeurs je cale heu

Pour ce qui est de la sensibilité, je pense que je ne vais pas vraiment l'enseigner pour l'instant, en tout cas dans ce sens-là. On verra bien ce qu'en disent les IPR et les collègues qui tenteront le truc.

Et que dirais-tu pour les "valeurs" de la République française ?

« Ces valeurs sont la liberté, l'égalité, la fraternité, la laïcité, la solidarité, l'esprit de justice, le respect et l'absence de toutes formes de discriminations. » (c'est dans le préambule)

Merci.
Dans la Constitution il est écrit : "La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d’origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée.
La loi favorise l’égal accès des femmes et des hommes aux mandats électoraux et fonctions électives, ainsi qu’aux responsabilités professionnelles et sociales."
Je me demandais si un texte "officiel" donnait ces valeurs.
Fesseur Pro
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par Fesseur Pro Sam 5 Sep - 9:47
Arverne a écrit:Voilà ce qu'on a eu de notre IPR sur les thèmes retenus et comment les traiter :

1. La sensibilité : soi et les autres
Connaissances, capacités et attitudes visées
3/b* – Connaître les principes, valeurs et symboles de la citoyenneté française et de la citoyenneté européenne.
Objets d’enseignement
-Citoyenneté française et citoyenneté européenne : principes, valeurs, symboles.

2. Le droit et la règle : des principes pour vivre avec les autres
Connaissances, capacités et attitudes visées
2/a* – Définir les principaux éléments des grandes Déclarations des droits de l’homme.
Objets d’enseignement
-Les différentes déclarations des droits de l’Homme.

3. Le jugement : penser par soi-même et avec les autres
Connaissances, capacités et attitudes visées
1/b* – Comprendre les enjeux de la laïcité (liberté de conscience et égalité des citoyens).
Objets d’enseignement
-Les principes de la laïcité

Connaissances, capacités et attitudes visées
2/a - Reconnaître les grandes caractéristiques d'un État démocratique.
Objets d’enseignement
- Les principes d'un État démocratique et leurs traductions dans les institutions de la Ve République.

4. L’engagement : agir individuellement et collectivement
Connaissances, capacités et attitudes visées
2/a – Expliquer le sens et l'importance de l'engagement individuel ou collectif des citoyens dans une démocratie.
Objets d’enseignement
- L'exercice de la citoyenneté dans une démocratie ; évolution des droits des femmes dans l'histoire et dans le monde.

Connaissances, capacités et attitudes visées
2/b- Connaitre les principaux droits sociaux.
Objets d’enseignement
-L’engagement associatif.

Connaissances, capacités et attitudes visées
2/c* – Connaître les grands principes qui régissent la Défense nationale.
Objets d’enseignement
-La journée de défense et de citoyenneté.
-Les citoyens et la Défense nationale, les menaces sur la liberté des peuples et la démocratie, les engagements européens et internationaux de la France.
C'est beaucoup trop vague vu qu'il s'agit de sujets qui peuvent tomber au DNB.
De l'amateurisme comme d'hab.

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par VanGogh59 Sam 5 Sep - 10:08
De toute façon tout est préparé à l'arrache, dans l'urgence sans véritable réflexion...Et on nous demande de nous concerter alors que chez nous par exemple aucun conseil d'enseignement n'a été prévu remplacé par des ateliers pour préparer cette maudite réforme ou parler du PPMS. Evil or Very Mad Je plains ceux qui seront inspectés cette année...

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par titus06 Sam 5 Sep - 10:36
De l'amateurisme comme d'hab.

Je pense que cette phrase résume assez bien la manière dont les programmes d'EMC ont été conçus.
Sous prétexte d'innover, on nous livre un truc (lorsque l'on rentre dans le détail de la lecture) extrêmement vague, imprécis, voire parfois incohérent.

Avec l'ancien programme, on savait globalement où l'on allait car on nous disait clairement quoi faire (comme quoi le dirigisme, ça a du bon parfois...).
Quand on commence à se demander, comme certains ici, comment enseigner "principes, valeurs et symboles de la citoyenneté européenne" ou bien que faire pour enseigner les différentes déclarations des droits de l'homme, c'est qu'il y a un soucis (et il ne vient certainement pas de nous  Smile).

Moi, pour ma part, c'est l'association "droits sociaux" et "engagement associatif" qui me laisse perplexe.
Arverne
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par Arverne Sam 5 Sep - 11:33
Je ne sais pas si vous avez reçu le specimen EMC 3e de Bordas. Pour la laïcité, il y a tout d'abord une page "laïcité et liberté de conscience" avec 1ère activité la formation des imams à la laïcité et la page suivante "la laïcité contre l'islamisme" avec le témoignage d'un jeune garçon parti faire le djiad en Syrie. Je sens que ça risque de vite déraper dans certains établissements entre les provoc pro-djiad et les fans de Marine ... Pour le coup, on sera vraiment des hussards de la République. On va vraiment aller au front avec des cours si sensibles.
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