Envoyé Spécial (France 2), jeudi 3 septembre à 20h55 : Le collège qui dénote.

stanleymilgram a écrit:Manon va se faire virer...

Et la mère convoquée...

Les bons élèves cherchent à se mettre des notes à partir des ronds verts !

Se situer par rapport aux autres, c'est forcément une compétition?

Manon "bâclée" en 4 secondes

badaboum a écrit:Se situer par rapport aux autres, c'est forcément une compétition?

Pour moi : émulation

Je mets des notes et des appréciations avec bienveillance et je valorise au maximum l'élève. Pourtant il est nécessaire aussi de mettre les points sur les "i" lorsque les choses ne vont pas!
Comment progresser lorsque l'on ne fait uniquement remarquer ce qui va bien et que l'on occulte ce qui ne va pas?

Cette année , nous avons tous en commun la fin du redoublement.
Des collèges qui déredoublent.

"J'annonce le bon , i comprend pas, je le prends par le colbac, boum,quoi!"

L'élève qui a changé d'établissement a eu 0/20 pourquoi? parce qu'il avait triché d'après le commentaire du professeur. Ça vaut 4 points rouges?

Ah ben non, ce n'est plus le même reportage...

Siggy a écrit:L'élève qui a changé d'établissement a eu 0/20 pourquoi? parce qu'il avait triché d'après le commentaire du professeur. Ça vaut 4 points rouges?

Un seul point rouge vacillant : en plein milieu du front , ça, ça aurait un impact.

Mon mari, ex-mauvais élève, a hurlé du début à la fin du reportage. Quand il se prenait une tôle, il l'avait mérité et quand il avait une bonne note elle l'était tout autant. Comment peut-on savoir si l'on a acquis ce qui a été enseigné à partir de points colorés? C'est quoi ce délire? La note ne sanctionne pas l'élève mais son travail! Au secours! Le pire dans tout cela, c'est qu'on prend les élèves pour des abrutis.

Ce qui me gêne le plus (mais j'avoue que je vais aller me coucher et reprendrai la discussion demain), c'est ce qui est mis derrière ce mot de compétences. Cela me gêne beaucoup de voir que le comportement de l'élève est mis au même niveau que l'acquisition de connaissances (le schéma du coeur du prof de SVT) ou même de réelles compétences (rédiger sans fautes d'orthographe, etc.).
c'est une grave erreur et pour moi c'est pervers.
On punit un mauvais comportement (et on va chercher les causes pour que cela ne se reproduise plus), on évalue un travail. C'est différent.
On pervertit le rapport professeur / élève dans le jugement sur le comportement de l'élève et non par l'évaluation de son travail.


De plus pour moi, en passant, le vert sigifie : "autorisé" "permis" et non "acquis" et rouge "interdit".
ce code couleur ne me parle pas.

Surtout remplacer les notes par des points, pourquoi pas, mais avec ses réserves : et puis non, c'est finalement la même chose en plus sournois.

Lorsqu'on décide de ne pas noter un devoir sur toute une classe, alors on construit le devoir de façon à n'évaluer que la compétence et ceci se note dans la copie ou sur un cahier sous forme de phrases et non de points. (Je l'ai fait un trimestre pour deux classes de première). Il est alors impossible pour l'élève de savoir combien vaut son devoir.
Cela fonctionne bien pour les élèves qui sont peu sûrs d'eux et pour des exercices précis, le temps d'un trimestre. Ensuite, le retour à la note est nécessaire. Sans pour autant se comparer, les élèves ont besoin de se situer par rapport à une note.
Ne pas mettre de notes pendant un trimestre suppose l'accord de tous les parents, c'est une expérience que je n'aurais pas faite sinon.
Elle n'a concerné que mon travail, j'ai décidé de "mes" compétences"(absolument pas transversales), et j'ai 20 ans d'ancienneté qui me permettent de la faire sans trop me tromper.
Le bilan a été plutôt positif pour les classes moyennes, mitigé pour les bonnes classes et autonomes, salvateur pour le phobique scolaire, efficace aussi dans la brièveté de l'expérience, épuisant pour le professeur : un laïus de 20 lignes à chaque parent pour tout noter ce qui avait été fait dans le trimestre.

Alors, pourquoi pas ponctuellement, mais le professeur reste le maître de sa discipline (et on évite les compétences transversales) ; mais point vert/point rouge c'est toujours mettre une note.

Bref, ce n'est pas un collège qui dé-note, c'est collège qui colorie.

En revanche, on voyait bien que les appréciations sont tout à fait celles que nous pouvons écrire sur nos bordereaux de notation : donc quelles différences ?

Autre point :
Dire que l'enfant est tenu par la peur de décevoir est-il un moyen si louable et honorable que cela ?

La question n'a pas été posée de l'efficacité : apprennent-ils mieux, qu'apprennent-ils ? Quels sont leurs résultats?

En spoiler un exemple de ce que j'avais rendu aux parents (c'était il y deux ou trois ans)

Spoiler:

Dans mon collège, beaucoup de professeurs ne notent plus en 6ème et en 5ème. L'IA a choisi notre établissement comme vitrine pro réforme. La presse devrait venir aussi. On nous présentera comme le super collège du reportage? Pff! quelle mascarade!!

Et sinon en audience, ils ont fait combien avec ce reportage?

Iphigénie a écrit:Et sinon en audience, ils ont fait combien avec ce reportage?

Ne parle pas de chiffres, malheureuse!! Tu vas traumatiser les journalistes. Quel manque de bienveillance de ta part!

Vous n'êtes pas raisonnable. Il vaut encore mieux regarder Bones saison pourrie !

Hélips a écrit:Vous n'êtes pas raisonnable. Il vaut encore mieux regarder Bones  saison pourrie !

T'es tombée sur un os?

nan mais à la dixième saison, ils ont paumé les scénaristes. Ou ils ont arrêté leur mettre des chiffres sur leurs chèques et comme les points colorés ne sont pas reconnus par les banques, ils sont morts de faim ?

Hélips a écrit: nan mais à  la dixième saison, ils ont paumé les scénaristes. Ou ils ont arrêté leur mettre des chiffres sur leurs chèques et comme les points colorés ne sont pas reconnus par les banques, ils sont morts de faim ?

Les points colorés auront notre peau à tous

Plus sérieusement, en maternelle mes enfants avaient des points colorés et ça ne les empêchaient pas de se comparer.

Mes neveux font la même chose. Ma nièce sortait de l'école en pleurant quand elle avait un point orange. Pour moi, c'est de la poudre aux yeux tout ça!

Sinon, il y a l'option "bonhomme qui sourit, qui dit bof bof, qui fait la tête, ou qui ouvre les gros yeux" dès la maternelle petite section. On a mis 3 mois avant de comprendre, à la réception du 1er bulletin (quelle horreur!) pourquoi fiston n°1 plaignait sa petite camarade en disant d'elle qu'elle "avait toujours des grimaces".

Mais évidemment que même ces smileys n'empêchaient pas les enfants de se comparer les uns les autres.

heureusement:

Nan mais tant qu'on discutaille sur la notation on ne discute pas des  vrais problèmes de l'école, hein. Et en plus ça ne coûte pas un bras: c'est bon ça ! "Reformons, refondons, don daine".
Et sur l'autre fil sur la réforme future du lycée et de l'université on se prend la tête sur comment s'en sortir avec des étudiants aussi faibles : mais "la note", chers collègues, " la note"! ( sur l'air de " le poumon" de Toinette!....)n

Iphigénie: bien sûr, c'est ailleurs que sont les problèmes majeurs. Et les vrais enjeux.

tiptop77 a écrit:

Hélips a écrit: nan mais à  la dixième saison, ils ont paumé les scénaristes. Ou ils ont arrêté leur mettre des chiffres sur leurs chèques et comme les points colorés ne sont pas reconnus par les banques, ils sont morts de faim ?

Les points colorés auront notre peau à tous

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