Les néotits de la rentrée 2015

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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par mafalda16 le Mar 13 Oct 2015 - 20:20

Allez je viens râler aussi:
1) contre moi, je me trouve nulle en ce moment. Les terms me demandent si j'ai corrigé leurs devoirs, je réponds que non, que je n'ai pas encore eu le temps. Et j'en ai entendu un grommelait un truc du genre "mais oui bien sûr". J'en ai tellement marre des conflits que j'ai fait comme si je n'avais pas entendu. Et je m'en veux terriblement!
Mes 2de m'ont profondément fatiguée. Jeudi: grammaire, conjugaison, plan de classe, et des pages du quichotte à copier pour le premier qui l'ouvre!
2) contre la direction. La chef refuse de prendre une sanction contre l'affreux qui m'a menacée vendredi dernier! J'en viens à me demander s'il existe des chefs prêts à assumer en cas de soucis avec les élèves. Bon en revanche, le CPE a été très bien ce matin pendant l'entrevue avec ledit affreux.


Je crois qu'on a tous besoin de VACANCES! Plus que 3,5 jours! Courage à tous ceux pour qui c'est difficile en ce moment!

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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par livie le Mar 13 Oct 2015 - 20:32

Je rejoins les cours nazes. Aujourd'hui ce n'était pas top, je veux absolument boucler les chapitres avant vendredi donc j'accélère et j'ai l'impressions qu'ils sont perdus. A cela s'ajoute bien entendu un problème de salle avec la classe chiante... et une vidéo prévue qui passait mal une fois au collège.
Bref, d'habitude je suis hyper cadrée, je prévois minute par minute ce que je fais en classe ce qui me permet d'avoir très peu de bavardages. Là, hier soir j'étais un peu fatiguée, je me suis dit que j'allais jouer l'impro et ..........voilà ! A ne jamais faire donc ^^ (pour mon cas ^^ )
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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par moonie le Mar 13 Oct 2015 - 20:32

Pareil que toi naoo, j'ai l'impression parfois que mes cours ne tienne pas la route ou que c'est trop compliqué; du coup ça fait douter. Les élèves qui ne font rien, n'apportent pas leurs affaires, ne feront rien dans les autres cours. Ca aide un peu à relativiser. En plus une tutrice vient chaque semaine dans un de mes cours , me faisant bien comprendre que nous sommes responsables de tout. J'hallucine. Vivement les vacances...

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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par Naoo le Mar 13 Oct 2015 - 21:09

Pff et j'ai toujours pas touché au paquet de copies des TL. Je leur rendrai après les vacances, tant pis (comment ça ? 20 copies pas finies en 15 jours ? bref, rien à fiche, j'ai trop la flemme).
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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par InvitéeC9 le Mar 13 Oct 2015 - 21:12

@mafalda16 a écrit: Les terms me demandent si j'ai corrigé leurs devoirs, je réponds que non, que je n'ai pas encore eu le temps.

Évitez de vous justifier. Quand un élève me demande si j'ai corrigé les devoirs, je réponds un "non" catégorique, sans explication supplémentaire. Ou parfois, j'ajoute "vous les aurez tel jour".

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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par SilverLining le Mar 13 Oct 2015 - 21:17

Naoo je te contacte pendant les vacances et on pourra échanger sur ce qu'on fait. T'inquiètes moi là c'est juste du piquage de trucs vus sur internet que je fais en classe, je suis la trame de quelqu'un d'autre et parfois je trouve ça confus et je me perds (mais à une semaine de la rentrée avec les nouveaux niveaux, pas le temps de créer moi-même). J'ai récupéré les CD classes des 2ndes et Terminale et si je trouve pas mieux à faire (pcq en TL LVA je dois tout créer déjà) bah je vais faire du manuel, et toc.

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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par Naoo le Mar 13 Oct 2015 - 21:21

Génial ! J'ai un rencard avec une prof sympa du bahut pour la rentrée qui va tenter de me montrer ce qu'elle fait avec les terminales, parce que je patauge énormément. Là je vais faire du manuel vendredi, donc chiant, donc ça va tirer la tronche et ramer, mais tant pis.
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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par Simgajul le Mar 13 Oct 2015 - 21:23

Naoo, si ça t'agace qu'en terminale, ils écrivent. Tu leur dis qu'à partir de maintenant on va faire comme au collège: je participe, je fabrique la trace écrite et après seulement je note. Et que jusqu'à nouvel ordre ce sera comme ça. 
Je n'ai pas de terminale mais je pense qu'on a pas a subir quoi que ce soit sous prétexte qu'ils sont plus vieux.

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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par Lyra-Lollys le Mar 13 Oct 2015 - 21:24

Pff, les élèves me posent la question des copies à chaque cours... Du coup j'ai répondu que de toute façon ils les auraient avant la fin de l'année scolaire Razz
M'enfin en tout cas je suis un peu embêtée car justement, pour éviter le retard de correction j'ai demandé à mes secondes de m'envoyer leur tache finale (vidéo) par mail avant le 15/10 soit au milieu des vacances, comme ça je pouvais leur rendre corrigé à la rentrée, eux qui se plaignent tout le temps! Et bien non, je viens de recevoir un mail de parent d'élève qui me demande de donner un délai à toute la classe car cette famille part en vacances et n'aura pas internet et pense que probablement beaucoup de d'élèves seront dans le même cas. Je ne sais comment réagir et ça m'agace Sad

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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par Naoo le Mar 13 Oct 2015 - 21:30

@Simgajul a écrit:Naoo, si ça t'agace qu'en terminale, ils écrivent. Tu leur dis qu'à partir de maintenant on va faire comme au collège: je participe, je fabrique la trace écrite et après seulement je note. Et que jusqu'à nouvel ordre ce sera comme ça. 
Je n'ai pas de terminale mais je pense qu'on a pas a subir quoi que ce soit sous prétexte qu'ils sont plus vieux.

Le problème vient précisément de ce que tu dis "comme au collège". Est-ce que c'est "bien" de continuer à procéder comme ça ? Est-ce qu'il n'y a pas des méthodes plus rapides/intéressantes ? Bref, j'en sais rien... J'aimerais assister à des cours de terminale d'autres profs, mais ils sont tous zarbi j'ose même pas demander.
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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par SilverLining le Mar 13 Oct 2015 - 21:38

Naoo pas de souci on est tous en galère Wink et comme je te sens ... je sais pas comment le dire, "en perdition" ? Enfin je te sens pas au mieux de ta forme, cela m'inquiète un peu à vrai dire ^^

J'avoue parfois les Terminales on ne sait pas trop comment les prendre ... Exemple: moi ils bavardent (les TS) et je me dis "mince quand même je vais pas mettre des mots dans le carnet ..." Bon comme en face de moi j'ai les 3 rangées du milieu vides, je menace d'en mettre un juste sous mon nez et ils arrêtent de me faire suer. lls ne sont pas méchants, même sympathiques mais ils n'ont que 2h d'anglais par semaine, c'est bête de les gâcher ...

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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par Simgajul le Mar 13 Oct 2015 - 21:45

LEs élèves veulent le beurre et l'argent du beurre. Ils veulent être traiter comme des bébés quand ça les arrange et comme des adultes quand ça les arrange. Mais de temps en temps les mettre face à leurs problèmes, ça les aide à voir.

Tu expliques. Mon problème c'est que vous copiez sans participer donc jusqu'à nouvel ordre, on participera et ensuite on notera.

Je pense qu'il n'y a pas de règle. Je suis la seule de mes collègues qui ne fait pas sortir les affaires, ben je ne me dis pas... c'est comme ça qu'on doit faire. Je fais ce qui me convient à moi.  
Les seuls à qui je m'adapte pour la gestion de classe ce sont les SEGPA. Ils sortent les affaires comme ils le font dans les autres cours.

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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par Naoo le Mar 13 Oct 2015 - 21:49

Pff. J'ai l'impression d'être nulle et pas faite pour ce job, franchement. Vivement vendredi soir.
Là je viens de me rendre compte que j'ai annoncé un contrôle pour mercredi, mais que je n'ai pas dit d'amener quand même le livre. Donc je réfléchis à 1. reporter le contrôle ou 2. le faire quand même sans le livre (mais chaud pour les élèves qui sont pas vraiment bons).
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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par Simgajul le Mar 13 Oct 2015 - 21:54

Tu devrais regarder ce TED 
https://www.ted.com/talks/amy_cuddy_your_body_language_shapes_who_you_are?language=fr

Je pense que tu doutes beaucoup et que ces doutes te mettent parfois en difficultés. C'est positif de douter car ça montre qu'on se remet en question mais il faut aussi savoir les cacher de temps en temps (notamment aux élèves).

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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par Rendash le Mar 13 Oct 2015 - 21:54

@Naoo a écrit:Non je n'ai pas accès à tout ça, car il fallait proposer une séquence toute faite, et je n'en ai aucune qui tienne la route... Je me sens tellement nulle.

topela


Et la PP, envoie la paître. Elle n'a pas du boulot, ou une vie? Evil or Very Mad

fleurs fleurs fleurs

@mafalda16 a écrit:Allez je viens râler aussi:
1) contre moi, je me trouve nulle en ce moment. Les terms me demandent si j'ai corrigé leurs devoirs, je réponds que non, que je n'ai pas encore eu le temps. Et j'en ai entendu un grommelait un truc du genre "mais oui bien sûr". J'en ai tellement marre des conflits que j'ai fait comme si je n'avais pas entendu. Et je m'en veux terriblement!
affraid

@mafalda16 a écrit:2) contre la direction. La chef refuse de prendre une sanction contre l'affreux qui m'a menacée vendredi dernier! J'en viens à me demander s'il existe des chefs prêts à assumer en cas de soucis avec les élèves. Bon en revanche, le CPE a été très bien ce matin pendant l'entrevue avec ledit affreux.

Re affraid

fleurs



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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par Naoo le Mar 13 Oct 2015 - 22:02

Ahaha c'est exactement ce que je dis à mes collégiens avachis qui ne font rien en classe. "Prends un stylo, tiens-toi droit, fais au moins semblant de travailler !"
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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par Naoo le Mar 13 Oct 2015 - 22:06

@Simgajul a écrit:Tu devrais regarder ce TED 
https://www.ted.com/talks/amy_cuddy_your_body_language_shapes_who_you_are?language=fr

Je pense que tu doutes beaucoup et que ces doutes te mettent parfois en difficultés. C'est positif de douter car ça montre qu'on se remet en question mais il faut aussi savoir les cacher de temps en temps (notamment aux élèves).

Non mais au final c'est juste les TL qui posent problème. Et j'ai commencé à mettre le doigt sur une partie du problème ; ils avaient tous (les deux parties de la classe) un prof un peu spécial en 1re, et cette année, seul un groupe continue avec ce prof et l'autre groupe doit se coltiner ma personne. Sauf que visiblement il y a un grand fossé dans les méthodes de travail. L'horaire est horrible, j'étais malade vendredi dernier, des élèves changent encore de groupe (fin septembre !!!) donc il n'y a aucune cohésion et aucun rythme de travail établi.

Note positive de la journée, mes 4e horribles étaient drôlement choupi aujourd'hui. Je pense que le remontage de bretelles de la semaine dernière les a un peu travaillés. J'ai eu droit à des compliments divers et variés (vive la lèche XD) et des élèves demandeurs de compliments sur leur travail. C'était plaisant, pas parfait, mais un progrès certain.
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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par Saltaojos le Mar 13 Oct 2015 - 22:16

Naoo bon courage avec tes TL chevalier

J'ai envie de me mettre en hibernation, mais faut tenir... 2 soirées de réunions parents-profs de faites hier et aujourd'hui, plein de soucis au bahut côté vie sco (CPE défaillante voire pire : des profs en arrêt car burn-out alors qu'ils ont de la bouteille, élèves qui ont bien compris qu'ils pouvaient faire la zone et que rien ne leur tomberait sur la tronche, profs ne peuvent pas coller comme ils veulent, gros dawa partout dans l'établissement...) et côté réforme du collège car le chef attend de nous des propositions dès le lundi de la rentrée (évidemment je boycotte mais il faut de l'énergie pour s'opposer), aucun cours de prêt à l'avance pour les jours à venir... J'ai l'impression de n'avoir aucune autorité et d'être un gros gros boulet, les élèves bavardent dans mes cours et je crie sur toutes les classes, je me déteste quand je suis comme ça.

Je veux juste dormir, dormir, dormir... cafe

Allez, je vais faire mon diaporama (mon premier !) pour faire comme Rabelais : stage de redressement pour les 3e, dès demain matin Twisted Evil

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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par BlackMail le Mar 13 Oct 2015 - 22:45

Je rêve d'avoir un vidéoprojecteur dans ma salle pour faire de même avec mes classes, ils me soûlent en ce moment...

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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par Saltaojos le Mar 13 Oct 2015 - 23:01

Comme souvent je n'ai rien de tapé (je ne tape aucun cours à l'avance) je me mets à écrire en remplissant le tableau, j'efface et recommence... J'ai la chance d'avoir des élèves qui ont encore très peur de rater des morceaux de trace écrite car les parents suivent et je menace de noter les classeurs.
Mais vidéoprojeter c'est mieux pour moi, ça m'évitera la tendinite...

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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par lumeeka le Mer 14 Oct 2015 - 9:08

Cactus29 a écrit:
@mafalda16 a écrit: Les terms me demandent si j'ai corrigé leurs devoirs, je réponds que non, que je n'ai pas encore eu le temps.  

Évitez de vous justifier. Quand un élève me demande si j'ai corrigé les devoirs, je réponds un "non" catégorique, sans explication supplémentaire. Ou parfois, j'ajoute "vous les aurez tel jour".
Je vois les choses différemment Embarassed : j'attends des élèves qu'ils fassent leurs devoirs, j'applique donc le même principe. Si je n'ai pas eu le temps, je leur dis. Il m'est même déjà arrivé de leur expliquer pourquoi (sans rentrer dans les détails) et les élèves ont toujours été compréhensifs.
Je pense aussi que rendre des devoirs le plus rapidement possible permet de revoir certains points encore frais dans leur mémoire et de corriger des erreurs avant qu'elles ne soient ancrées.

@Simgajul a écrit:LEs élèves veulent le beurre et l'argent du beurre. Ils veulent être traiter comme des bébés quand ça les arrange et comme des adultes quand ça les arrange. Mais de temps en temps les mettre face à leurs problèmes, ça les aide à voir.

Tu expliques. Mon problème c'est que vous copiez sans participer donc jusqu'à nouvel ordre, on participera et ensuite on notera.

Je pense qu'il n'y a pas de règle. Je suis la seule de mes collègues qui ne fait pas sortir les affaires, ben je ne me dis pas... c'est comme ça qu'on doit faire. Je fais ce qui me convient à moi.  
Les seuls à qui je m'adapte pour la gestion de classe ce sont les SEGPA. Ils sortent les affaires comme ils le font dans les autres cours.

Je procède de la même façon et je leur explique pourquoi en début d'année : sans trousse ni cahier sur la table, on a moins moins de tentations de tripoter ses affaires et donc d'être distraits (on ne jouera pas avec son Bic 4 couleurs par exemple); dans un cours de LV, il faut savoir écouter attentivement ce qui se passe et participer, ce qui est plus difficile quand on écrit en même temps. De plus, une trace écrite (surtout dans une langue étrangère) doit se faire le plus silencieusement possible pour recopier correctement. Après, je suis moi aussi au collège mais si le manque de participation vient de la prise de notes alors le plus simple est en effet de leur demander de ne rien écrire. Naoo note des structures ou du lexique au tableau puis, quand le temps sera venu, les élèves formuleront la trace écrite.

Sinon, j'ai halluciné sur la remarque faite par le PP.

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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par Cicyle le Mer 14 Oct 2015 - 9:45

@Naoo a écrit:
@Simgajul a écrit:Tu devrais regarder ce TED 
https://www.ted.com/talks/amy_cuddy_your_body_language_shapes_who_you_are?language=fr

Je pense que tu doutes beaucoup et que ces doutes te mettent parfois en difficultés. C'est positif de douter car ça montre qu'on se remet en question mais il faut aussi savoir les cacher de temps en temps (notamment aux élèves).

Non mais au final c'est juste les TL qui posent problème. Et j'ai commencé à mettre le doigt sur une partie du problème ; ils avaient tous (les deux parties de la classe) un prof un peu spécial en 1re, et cette année, seul un groupe continue avec ce prof et l'autre groupe doit se coltiner ma personne. Sauf que visiblement il y a un grand fossé dans les méthodes de travail. L'horaire est horrible, j'étais malade vendredi dernier, des élèves changent encore de groupe (fin septembre !!!) donc il n'y a aucune cohésion et aucun rythme de travail établi.

Note positive de la journée, mes 4e horribles étaient drôlement choupi aujourd'hui. Je pense que le remontage de bretelles de la semaine dernière les a un peu travaillés. J'ai eu droit à des compliments divers et variés (vive la lèche XD) et des élèves demandeurs de compliments sur leur travail. C'était plaisant, pas parfait, mais un progrès certain.
J'ai connu ça l'an dernier avec mes terminales : toute une classe hostile... Le premier mois a été très dur. Puis un jour, je me suis arrêtée et je leur ai fait un speech genre entraineur sportif : "Je sais que vous appréciez votre enseignante de l'année dernière. Mais cette année, c'est moi votre enseignante, et le bac, on va y aller tous ensemble. Je ne pourrai pas y aller sans vous, parce que c'est à vous de le bosser et de le passer, mais vous avez besoin de moi pour y aller. Et il vous faut vous serrer les coudes tous ensemble parce que c'est comme ça que vous progresserez (il y avait une très mauvaise ambiance entre eux également)." L'idée c'était d'essayer de les rassembler tous avec moi. Bin ça a marché (ça et le fait que j'ai énormément bossé pour faire des cours qui se tiennent vraiment : je fais très jeune et je crois qu'ils n'avaient pas confiance en moi pour les amener à une épreuve coeff 7 au bac).
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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par InvitéeC9 le Mer 14 Oct 2015 - 13:36

@lumeeka a écrit:
Cactus29 a écrit:
@mafalda16 a écrit: Les terms me demandent si j'ai corrigé leurs devoirs, je réponds que non, que je n'ai pas encore eu le temps.  

Évitez de vous justifier. Quand un élève me demande si j'ai corrigé les devoirs, je réponds un "non" catégorique, sans explication supplémentaire. Ou parfois, j'ajoute "vous les aurez tel jour".
Je vois les choses différemment Embarassed : j'attends des élèves qu'ils fassent leurs devoirs, j'applique donc le même principe. Si je n'ai pas eu le temps, je leur dis. Il m'est même déjà arrivé de leur expliquer pourquoi (sans rentrer dans les détails) et les élèves ont toujours été compréhensifs.
Je pense aussi que rendre des devoirs le plus rapidement possible permet de revoir certains points encore frais dans leur mémoire et de corriger des erreurs avant qu'elles ne soient ancrées.

Le fait de se justifier peut passer pour un manque de confiance en soi, et les élèves en jouent. Pour peu que la classe soit difficile... Les miens savent bien qu'il est inutile de me demander si j'ai corrigé, avant 1 semaine. En général je rends au bout d'une semaine, il m'arrive exceptionnellement (lorsque mes 6 classes ont eu un devoir en même temps) de rendre un peu plus tard.
Mais si vous dites que vous vous justifiez, parce que vous attendez des élèves qu'ils fassent leurs devoirs également (et de fait, vous vous mettez sur un pied d'égalité), vous trouvez vite les limites : accepteriez-vous qu'un élève vous dise "je n'ai pas fait mon travail parce que je n'ai pas eu le temps ?"

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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par Saltaojos le Mer 14 Oct 2015 - 13:49

Moi aussi je me justifie un peu, mais uniquement avec les classes sympas. Là par exemple je n'ai pas rendu des dictées faites jeudi dernier, donc j'ai bien expliqué qu'avec les 2 soirs de réunions parents-profs cette semaine je n'ai pas eu le temps de tout finir. Aucun mécontentement.
Si je ne "sens pas" la classe je dis non, sans rien ajouter.

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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par lumeeka le Mer 14 Oct 2015 - 13:53

Cactus29 a écrit:
@lumeeka a écrit:
Cactus29 a écrit:
@mafalda16 a écrit: Les terms me demandent si j'ai corrigé leurs devoirs, je réponds que non, que je n'ai pas encore eu le temps.  

Évitez de vous justifier. Quand un élève me demande si j'ai corrigé les devoirs, je réponds un "non" catégorique, sans explication supplémentaire. Ou parfois, j'ajoute "vous les aurez tel jour".
Je vois les choses différemment Embarassed : j'attends des élèves qu'ils fassent leurs devoirs, j'applique donc le même principe. Si je n'ai pas eu le temps, je leur dis. Il m'est même déjà arrivé de leur expliquer pourquoi (sans rentrer dans les détails) et les élèves ont toujours été compréhensifs.
Je pense aussi que rendre des devoirs le plus rapidement possible permet de revoir certains points encore frais dans leur mémoire et de corriger des erreurs avant qu'elles ne soient ancrées.

Le fait de se justifier peut passer pour un manque de confiance en soi, et les élèves en jouent. Pour peu que la classe soit difficile... Les miens savent bien qu'il est inutile de me demander si j'ai corrigé, avant 1 semaine. En général je rends au bout d'une semaine, il m'arrive exceptionnellement (lorsque mes 6 classes ont eu un devoir en même temps) de rendre un peu plus tard.
Mais si vous dites que vous vous justifiez, parce que vous attendez des élèves qu'ils fassent leurs devoirs également (et de fait, vous vous mettez sur un pied d'égalité), vous trouvez vite les limites : accepteriez-vous qu'un élève vous dise "je n'ai pas fait mon travail parce que je n'ai pas eu le temps ?"
Je doute de passer pour quelqu'un qui manque de confiance en soi.
Je n'ai pas dit que je me justifiais pour que les élèves fassent leurs devoirs : je sous-entendais que je corrige le plus rapidement possible et que les rares fois où cela m'est arrivé de rendre des travaux avec du retard, c'est parce que j'avais des raisons valables (maladie, opération de ma fille) ou que je me suis retrouvée à corriger plusieurs lots de copies car plusieurs évaluations dans la même journée.
J'attends des élèves qu'ils fassent leur travail et la réciproque est vraie. Et non, un élève qui m'explique qu'il n'a pas eu le temps parce qu'il jouait au foot ou est allé au cinéma n'est pas une raison valable.
Mais je suis au collège, les copies se corrigent beaucoup plus vite qu'au lycée j'imagine.

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Re: Les néotits de la rentrée 2015

Message par BlackMail le Mer 14 Oct 2015 - 14:12

Moi je suis cruelle: dès qu'un élève me réclame les copies, je réponds que peu importe si je les ai corrigées ou non, je ne les donnerai qu'au prochain cours... si personne ne réclame Rolling Eyes .
Cela me permet d'avoir la paix assez rapidement. De plus, je sais que les élèves sont intéressés surtout par la note donc dès que j'ai fini mon paquet de copies, je publie la note sur Pronotes. Comme ça, on peut corriger en classe sans que les élèves soient obnubilés par leurs notes.

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