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Provence
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Le topic orthographe - Page 9 Empty Re: Le topic orthographe

par Provence Lun 31 Jan 2011 - 15:50
Ce sont des adjectifs. Ils s'accordent comme tels.
Des chaussures dorées.
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par Frisouille Lun 31 Jan 2011 - 15:59
Provence a écrit:Ce sont des adjectifs. Ils s'accordent comme tels.
Des chaussures dorées.

Merci et désolée pour la question de quiche... No
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par Provence Lun 31 Jan 2011 - 16:44
Ce n'est pas une question de quiche. Wink
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par leyade Mer 8 Juin 2011 - 6:59
Bon, je ressors le topic pour une question d'accord qui me chiffonne :
C'est une appréciation :

"De bonnes notes en rédaction, qui n'autorisent ni le bavardage, ni le chahut."
ce -nt me chiffonne :
je vois bien que ça a l'air juste :
ce qui n'autorise/ qui n'autorisent
d'ailleurs, avec le verbe permettre, ça donnerait bien :
De bonnes notes, qui ne permettent pas....
mais je ne comprends pas bien le rôle grammatical du "qui".

Pouvez-vous me confirmer que mon appréciation, avec le pluriel, est juste?

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par V.Marchais Mer 8 Juin 2011 - 7:03
Qui est un pronom relatif, c'est aussi le sujet du verbe "autoriser", donc ce qui va régir l'accord. Comme tout pronom relatif, "qui" a le genre et le nombre de son antécédent, ici les bonnes notes (GN pluriel, donc).
Ceci explique l'accord au pluriel.

Tu peux aussi dire : De bonnes notes en rédaction, ce qui n'autorise ni le bavardage etc. "Qui" reprend alors "ce", pronom neutre qui "résume" tout ce qui précède, singulier (d'où l'accord du verbe au singulier). C'est une autre tournure, tout aussi correcte.
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par leyade Mer 8 Juin 2011 - 7:09
Merci Véronique,
tu me confirmes donc que les deux phrases sont justes ?

- De bonnes notes, qui n'autorisent ni le bavardage, ni le chahut.

- De bonnes notes, ce qui n'autorise ni le bavardage, ni le chahut.

Vu que les parents risquent de monter au créneau en lisant cela, je voulais éviter la gaffe....
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par Celeborn Mer 8 Juin 2011 - 7:11
leyade a écrit:Bon, je ressors le topic pour une question d'accord qui me chiffonne :
C'est une appréciation :

"De bonnes notes en rédaction, qui n'autorisent ni le bavardage, ni le chahut."
ce -nt me chiffonne :
je vois bien que ça a l'air juste :
ce qui n'autorise/ qui n'autorisent
d'ailleurs, avec le verbe permettre, ça donnerait bien :
De bonnes notes, qui ne permettent pas....
mais je ne comprends pas bien le rôle grammatical du "qui".

Pouvez-vous me confirmer que mon appréciation, avec le pluriel, est juste?

qui (sujet du verbe "autoriser") est un pronom relatif, qui remplace "notes" (qui est son antécédent). Il a donc le même genre, le même nombre (et la même personne) que "notes". L'accord se fait donc bien à la 3e personne du pluriel ; on écrit donc bien "autorisent".

edit : tes deux phrases sont justes, oui.

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par leyade Mer 8 Juin 2011 - 7:12
Merci à vous deux! fleurs fleurs

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par InvitéeHr Mer 14 Sep 2011 - 18:24
Dans quels cas la cour, le roi et les salons prennent-ils une majuscule ?
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par Thalia de G Mer 14 Sep 2011 - 18:59
Quand ils sont clairement déterminés par le contexte historique ?
Saint-Simon écrira le Roi, la Cour, un auteur du 18e les Salons. À vérifier.
Je viens de relire Les Liaisons dangereuses, Choderlos emploie beaucoup de majuscules. Quant aux Fables...

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par InvitéeHr Mer 14 Sep 2011 - 19:00
Merci Thalia, le problème c'est que l'orthographe semble fluctuante, du coup je ne sais pas quoi dire aux élèves...
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par Thalia de G Mer 14 Sep 2011 - 19:02
C'est quel auteur et quel texte ?

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par InvitéeHr Mer 14 Sep 2011 - 19:20
Madame de Sévigné principalement, je dis simplement que la majuscule n'est plus d'usage aujourd'hui ? j'ai toutefois lu la Cour dans un manuel...
Thalia de G
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par Thalia de G Mer 14 Sep 2011 - 19:25
Tu dis que la majuscule n'a plus cours aujourd'hui, mais que le manuel a respecté la majuscule de l'auteur.
A mon avis, il n'y a pas mort d'homme si tu leur dis ça.

Et après tout, je ne sais pas si tu as déjà vu un texte de Montaigne écrit avec l'orthographe originale, une horreur !

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par InvitéeHr Mer 14 Sep 2011 - 19:28
Ok merci ! Wink
Rikki
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par Rikki Mer 14 Sep 2011 - 19:32
La Cour, en tant que "souverain et son conseil", prend une majuscule, comme l'Etat ou la République.

Par contre, si on dit "un homme de cour" ou "il fait sa cour" ou "il cherche à faire partie de la cour du roi", pas de majuscule.

Mais il est vrai que l'usage a varié au fil du temps. La Fontaine met des majuscules partout !

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Alcyone
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par Alcyone Mer 30 Nov 2011 - 16:49
Question :
Le verbe "enjaunir" est-il correct ? Il n'existe pas dans le TLF mais bon, je ne sais pas où chercher. Merci d'avance.
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par V.Marchais Mer 30 Nov 2011 - 17:37
Jamais entendu. Le topic orthographe - Page 9 3795679266
Bob ne connaît pas non plus.
Je pense qu'il n'existe pas.
Gryphe
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Le topic orthographe - Page 9 Empty Re: Le topic orthographe

par Gryphe Mar 29 Mai 2012 - 9:02
Bonjour,

Petite question pour notre liste de matériel pour l'année prochaine :
un cahier sans spirale ou sans spirales ?

Les avis divergent...

Spontanément, je mets un s, et en réfléchissant, je l'enlève alors du coup je suis perplexe ! humhum

Merci par avance pour vos éclaircissements. veneration

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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
John
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par John Mar 29 Mai 2012 - 9:09
Monsieur Oxford nous dit :

De nos jours , ce que l'on appelle usuellement et par erreur les cahiers « à spirale » sont en fait reliés par le procédé de reliure intégrale. À la différence de la spirale traditionnelle (fil métallique simple), la reliure intégrale est constituée d'un fil métallique double, offrant ainsi une bien meilleure solidité. Une meilleure sécurité également car les deux extrémités du fil métallique sont masquées en fin de cahier, ne risquant pas de blesser votre main, d'accrocher vos vêtements ou de rayer votre bureau. C'est OXFORD qui, le premier, en a généralisé l'utilisation pour ses cahiers « à spirale ».

Je dirais donc au singulier, et en plus ça fait savant Very Happy

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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Hervé Hervé
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par Hervé Hervé Mar 29 Mai 2012 - 9:09
Il me semble qu'on dit "cahier à spirale" (après tout il n'y en a qu'une), donc "sans spirale.

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« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (Almeida Garrett cité parJosé Saramago).
Ergo
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par Ergo Mar 29 Mai 2012 - 9:12
Si c'est un cahier à spirales (avec des spirales), je mettrais un "s" à "sans spirales". Mais on ne dit pas cahier à spirale au singulier ? Le topic orthographe - Page 9 3795679266 (Il n'y en a qu'une, non ?) Tout dépend du singulier qu'on trouve dans les fournitures, donc. ^^

Il me semble que :
- nom abstrait, indénombrable ou singulier à la forme affirmative = pas de s
- nom concret, dénombrable, pluriel à la forme affirmative = s


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Hervé Hervé
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par Hervé Hervé Mar 29 Mai 2012 - 9:15
Pour compléter (sans trancher):

http://www.aidenet.eu/h_sans.htm

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par John Mar 29 Mai 2012 - 9:20
Cahier "à spirale" ou "sans spirale" puisque M. Oxford le dit !
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par Ergo Mar 29 Mai 2012 - 9:20
Embarassed J'avions pas vu.

Alors, c'est "sans spirale", sans l'ombre d'un doute. Razz

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par V.Marchais Mar 29 Mai 2012 - 12:49
J'ai bien mieux que M. Oxford :

https://www.dailymotion.com/video/xfezf_william-sheller-le-carnet-a-spirale_news
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