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Thalia de G
Médiateur

Quelle horreur! J'ai des élèves issus de classes élitistes! - Page 2 Empty Re: Quelle horreur! J'ai des élèves issus de classes élitistes!

par Thalia de G Sam 12 Sep 2015 - 18:50
Paraffin a écrit:
Thalia de G a écrit:
ycombe a écrit:
Paraffin a écrit:
Bon, blague à part, j'aimerais bien que les professeurs de collège font pour leur faire acquérir le niveau que je constate au lycée.
Quelle horreur! J'ai des élèves issus de classes élitistes! - Page 2 3795679266  Quelle horreur! J'ai des élèves issus de classes élitistes! - Page 2 3795679266  Quelle horreur! J'ai des élèves issus de classes élitistes! - Page 2 3795679266
Paraffin dans son enthousiasme à saluer des élèves exceptionnels, grand bien lui fasse, aura oublié un mot.

Bien vu! Effectivement, je suis une grande émotive, et cette anomalie me met dans tous mes états... Je reprends donc: ...j'aimerais bien que les professeurs de collège m'expliquent comment ils font pour leur faire acquérir le niveau que je constate au lycée
C'est pas grave, cela m'arrive aussi.
Pour répondre à ta question un recrutement dans une population favorisée ? Des regroupements de classe heureux qui incitent au travail ? Il arrive aussi que certaines années nous constations que tout un niveau donnait globalement satisfaction.
Bref, je n'ai pas de réponse toute faite.
nitescence
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Érudit

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par nitescence Sam 12 Sep 2015 - 18:52
Paraffin a écrit:
Thalia de G a écrit:
ycombe a écrit:
Paraffin a écrit:
Bon, blague à part, j'aimerais bien que les professeurs de collège font pour leur faire acquérir le niveau que je constate au lycée.
Quelle horreur! J'ai des élèves issus de classes élitistes! - Page 2 3795679266  Quelle horreur! J'ai des élèves issus de classes élitistes! - Page 2 3795679266  Quelle horreur! J'ai des élèves issus de classes élitistes! - Page 2 3795679266
Paraffin dans son enthousiasme à saluer des élèves exceptionnels, grand bien lui fasse, aura oublié un mot.

Bien vu! Effectivement, je suis une grande émotive, et cette anomalie me met dans tous mes états... Je reprends donc: ...j'aimerais bien que les professeurs de collège m'expliquent comment ils font pour leur faire acquérir le niveau que je constate au lycée

Plaisanterie mise à part, ce n'est pas la faute des profs mais plutôt de l'environnement familial où le travail n'est pas un gros mot et où sortir au musée n'est pas une activité ennuyeuse, où regarder un documentaire sur Arte est une activité qui va de soi etc.

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Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
Paraffin
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Niveau 9

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par Paraffin Sam 12 Sep 2015 - 18:59
Sans doute, mais peut-être que leurs profs ont eux aussi une part de responsabilité?

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If you want to go nowhere, you're sure to get there.
CNFA
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Niveau 10

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par CNFA Sam 12 Sep 2015 - 19:24
Non, nous, on n'est responsable que de l'ennui des élèves!
kero
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Grand sage

Quelle horreur! J'ai des élèves issus de classes élitistes! - Page 2 Empty Re: Quelle horreur! J'ai des élèves issus de classes élitistes!

par kero Sam 12 Sep 2015 - 19:28
Je suis confus. J'ai une classe de 4eme bilangue, dont les élèves sont polis, intéressés, investis, et posent des questions pertinentes. Je crois même qu'ils aiment le cours en format classique. affraid

Ça ne va pas du tout. Il faut que je fasse quelque chose pour ramener ces élèves aux réalités d'aujourd'hui. Je vais tous les inscrire de force à un EPI TICE/sorties/débat.
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Pierre-Henri
Habitué du forum

Quelle horreur! J'ai des élèves issus de classes élitistes! - Page 2 Empty Re: Quelle horreur! J'ai des élèves issus de classes élitistes!

par Pierre-Henri Sam 12 Sep 2015 - 19:54
kero a écrit:Je suis confus. J'ai une classe de 4eme bilangue, dont les élèves sont polis, intéressés, investis, et posent des questions pertinentes. Je crois même qu'ils aiment le cours en format classique.  affraid

Ça ne va pas du tout. Il faut que je fasse quelque chose pour ramener ces élèves aux réalités d'aujourd'hui. Je vais tous les inscrire de force à un EPI TICE/sorties/débat.

Ou alors, un débat réflexif pour les amener à prendre conscience de leur propre aliénation. "Pourquoi aimes-tu apprendre des choses ? Ne crois-tu pas que le professeur t'impose son savoir ? Certains en savent moins que toi, n'est-ce pas injuste ? Tu respectes ton professeur, mais n'as-tu pas plutôt envie de te révolter contre l'autorité qu'il représente ?"
Sowana
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Niveau 8

Quelle horreur! J'ai des élèves issus de classes élitistes! - Page 2 Empty Re: Quelle horreur! J'ai des élèves issus de classes élitistes!

par Sowana Sam 12 Sep 2015 - 20:12
:mdr3: ça me fait penser à ma dernière inspection. Séance "classique" avec des troisièmes. J'avoue, pas l'ombre d'un débat ou d'activité TICE... Monsieur l'inspecteur est déçu, mes cours sont ennuyeux à mourir, je dois me reprendre. Je lui fais remarquer que les élèves avaient l'air intéressés, qu'ils progressaient. Réponse du grand homme : "vous avez des élèves beaucoup trop gentils, ce que vous faites ne convient pas, vos élèves sont trop polis". Je me suis abstenu de lui dire que l'élève à côté duquel il était assis était en attente de procès, une semaine plus tard il a atterri en centre éducatif fermé (l'élève, pas le grand homme, même si on peut se demander lequel est le plus nuisible à la Société...). Vos élèves travaillent ? C'est qu'ils sont trop gentils, ça ne va pas du tout... Grandiose.  professeur  veneration
:baoum:
kero
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Grand sage

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par kero Sam 12 Sep 2015 - 20:15
Outch, Sowana.

Moi j'ai eu droit à un lapidaire: "Vous êtes enfermé dans vos propres représentations trop traditionnelles de l'enseignement." Tout est à revoir.
Sowana
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Niveau 8

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par Sowana Sam 12 Sep 2015 - 20:26
Je ne peux pas raconté tout l'entretien sur un forum mais franchement, c'était digne d'un sketch. J'étais sans cesse partagée entre l'envie de lui exploser la figure, version Quelle horreur! J'ai des élèves issus de classes élitistes! - Page 2 992729132 , et l'envie d'éclater de rire en entendant certaines aberrations Quelle horreur! J'ai des élèves issus de classes élitistes! - Page 2 3284587592  . C'est fou comme on apprécie la compagnie des élèves après avoir passé une heure avec ce type d'individus. Rien que pour ça finalement une inspection c'est bien...
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Sam 12 Sep 2015 - 20:29
Paraffin a écrit:Pour l'instant, tout le monde est là à l'heure, ils attendent que leur dise de s'assoir pour le faire, et ils ont tous le cahier que je leur ai demandé d'avoir!
Bon, ça, je dois dire à ma grande honte que je n'ai connu que ça depuis septembre 88, mais cette année, curieusement, ils reconnaissent un futur antérieur, ils savent ce que signifie "farouche", ils lisent une consigne et savent l'appliquer et, quand ils répondent, sur mon invitation, ils font des phrases aussi complexes que complètes. Je suis très impressionné. Y en a même une bonne dizaine qui rennent déjà des notes affraid
L'échec du socialisme est donc patent professeur
_______
Rendash a écrit:
Ronin a écrit: le second degré c'est pas ton point fort...
Il est peut-être formateur pour le premier degré?
C'est bien, on a l'UNSA qui s'inscrit, maintenant l'ESPE. Et Belkacem, elle boude ?
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User5899
Demi-dieu

Quelle horreur! J'ai des élèves issus de classes élitistes! - Page 2 Empty Re: Quelle horreur! J'ai des élèves issus de classes élitistes!

par User5899 Sam 12 Sep 2015 - 20:34
kero a écrit:Je suis confus. J'ai une classe de 4eme bilangue, dont les élèves sont polis, intéressés, investis, et posent des questions pertinentes. Je crois même qu'ils aiment le cours en format classique.  affraid

Ça ne va pas du tout. Il faut que je fasse quelque chose pour ramener ces élèves aux réalités d'aujourd'hui. Je vais tous les inscrire de force à un EPI TICE/sorties/débat.
N'oubliez pas de créer des îlots, qu'ils puissent se faire des grimaces et s'envoyer des cutters à la figure Razz
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Sam 12 Sep 2015 - 20:35
kero a écrit:Outch, Sowana.

Moi j'ai eu droit à un lapidaire: "Vous êtes enfermé dans vos propres représentations trop traditionnelles de l'enseignement." Tout est à revoir.
Moi, j'étais très bien mais hélas ! Je parlais à mes élèves et je risquais de leur apporter du savoir mort :merd:
Dimka
Dimka
Vénérable

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par Dimka Sam 12 Sep 2015 - 21:31
kero a écrit:enfermé dans vos propres représentations trop traditionnelles de l'enseignement
Cripure a écrit:savoir mort
J’ai entendu les mêmes expressions, à l’espe… Suspect Pour devenir inspecteur ou formateur, il faut apprendre par cœur une liste d’expression et on embauche ceux qui arrivent à les caser le plus souvent ?

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Spoiler:
ycombe
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Monarque

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par ycombe Sam 12 Sep 2015 - 21:50
Dimka a écrit:
kero a écrit:enfermé dans vos propres représentations trop traditionnelles de l'enseignement
Cripure a écrit:savoir mort
J’ai entendu les mêmes expressions, à l’espe… Suspect Pour devenir inspecteur ou formateur, il faut apprendre par cœur une liste d’expression et on embauche ceux qui arrivent à les caser le plus souvent ?
J'ai une liste de réponse bien calée dans ma tête sur ce genre de conneries. Le prochain IPR qui me le sort se prend une tirade sur la différence entre savoir par cœur, savoir inflexible et savoir transférable.
http://www.aft.org/periodical/american-educator/winter-2002/ask-cognitive-scientist
Plus un cours sur l'importance des savoirs.
http://www.aft.org/periodical/american-educator/spring-2006/how-knowledge-helps


Dernière édition par ycombe le Sam 12 Sep 2015 - 22:15, édité 1 fois

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
leyade
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Esprit sacré

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par leyade Sam 12 Sep 2015 - 21:52
Cripure a écrit:
kero a écrit:Je suis confus. J'ai une classe de 4eme bilangue, dont les élèves sont polis, intéressés, investis, et posent des questions pertinentes. Je crois même qu'ils aiment le cours en format classique.  affraid

Ça ne va pas du tout. Il faut que je fasse quelque chose pour ramener ces élèves aux réalités d'aujourd'hui. Je vais tous les inscrire de force à un EPI TICE/sorties/débat.
N'oubliez pas de créer des îlots, qu'ils puissent se faire des grimaces et s'envoyer des cutters à la figure Razz

Razz Razz

il faut que je garde en tête ce rappel cripurien pour les fois où je perds pied, et suis tentée par les îlots. :lol:


Dernière édition par leyade le Sam 12 Sep 2015 - 21:56, édité 2 fois
leyade
leyade
Esprit sacré

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par leyade Sam 12 Sep 2015 - 21:54
Dimka a écrit:
kero a écrit:enfermé dans vos propres représentations trop traditionnelles de l'enseignement
Cripure a écrit:savoir mort
J’ai entendu les mêmes expressions, à l’espe… Suspect Pour devenir inspecteur ou formateur, il faut apprendre par cœur une liste d’expression et on embauche ceux qui arrivent à les caser le plus souvent ?

Je rajouterai une 3ème expression : "Vous devriez laisser davantage la place aux élèves, ils ont beaucoup à dire, vous apprendriez d'eux".

AsarteLilith
AsarteLilith
Esprit sacré

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par AsarteLilith Sam 12 Sep 2015 - 21:57
Ou être un catalyseur, comme me le disait une cheffe avec qui j'ai eu des soucis

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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
ben2510
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Expert spécialisé

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par ben2510 Sam 12 Sep 2015 - 22:23
"Vous avez trop de connaissances, vous ne saurez pas enseigner".
J'ai failli lui péter les dents pour lui apprendre le respect.

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
Sowana
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Niveau 8

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par Sowana Sam 12 Sep 2015 - 22:31
ben2510 a écrit:"Vous avez trop de connaissances, vous ne saurez pas enseigner".
J'ai failli lui péter les dents pour lui apprendre le respect.
Formidable ! Après le topic "perles de nos élèves" peut être pourrions nous ouvrir un topic "perles de nos ipr" ?
ycombe
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Monarque

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par ycombe Sam 12 Sep 2015 - 22:55
Sowana a écrit:
ben2510 a écrit:"Vous avez trop de connaissances, vous ne saurez pas enseigner".
J'ai failli lui péter les dents pour lui apprendre le respect.
Formidable ! Après le topic "perles de nos élèves" peut être pourrions nous ouvrir un topic "perles de nos ipr" ?
Non.

Divulguer son rapport d'inspection a déjà entraîné des sanctions. Je présume qu'il peut en être de même des propos tenus lors du confessionnal.

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
tannat
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par tannat Sam 12 Sep 2015 - 23:06
ycombe a écrit:Divulguer son rapport d'inspection a déjà entraîné des sanctions. Je présume qu'il peut en être de même des propos tenus lors du confessionnal.

Sur quel texte, ces sanctions, reposent-elles ? De quel ordre sont-elles ?

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« Nous naissons tous fous. Quelques-uns le demeurent.  » Samuel Beckett
« C'est un malheur que les hommes ne puissent d'ordinaire posséder aucun talent sans avoir quelque envie d'abaisser les autres.» Vauvenargues
ycombe
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par ycombe Sam 12 Sep 2015 - 23:35
tannat a écrit:
ycombe a écrit:Divulguer son rapport d'inspection a déjà entraîné des sanctions. Je présume qu'il peut en être de même des propos tenus lors du confessionnal.

Sur quel texte, ces sanctions, reposent-elles ? De quel ordre sont-elles ?
Pour le cas dont je suis sûr, un blâme. Assorti d'un blocage de l'avancement, bien sûr.

Le motif, je ne sais plus exactement. Divulgation de documents confidentiels ?

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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par Dimka Dim 13 Sep 2015 - 0:25
En étant anonyme, et sans nommer l’inspecteur ?

Je doute que pour des citations ponctuelles, anonymes, et sur un forum, quelqu’un se donne la peine de faire une enquête, et en cas d’acharnement, je doute encore plus que ça tienne devant un tribunal.

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Spoiler:
Rendash
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Bon génie

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par Rendash Dim 13 Sep 2015 - 1:17
Cripure a écrit:Y en a même une bonne dizaine qui rennent déjà des notes affraid

yesyes yesyes yesyes



ycombe a écrit:
Divulguer son rapport d'inspection a déjà entraîné des sanctions. Je présume qu'il peut en être de même des propos tenus lors du confessionnal.

Meuh non. 'vez-le le rapiat qui veut garder pour lui la bonne parole è_é
Au contraire, après avoir reçu de si judicieux conseils, il faut s'empresser de les faire partager à l'ensemble du corps enseignant. Nous aussi on veut être mis dans le droit chemin Sad

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Quelle horreur! J'ai des élèves issus de classes élitistes! - Page 2 P61r



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Dim 13 Sep 2015 - 1:19
Razz
tannat
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Habitué du forum

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par tannat Dim 13 Sep 2015 - 8:03
ycombe a écrit:Pour le cas dont je suis sûr, un blâme. Assorti d'un blocage de l'avancement, bien sûr.
Le motif, je ne sais plus exactement. Divulgation de documents confidentiels ?

Merci d'avoir répondu. Je ne doute pas de vous, je m'informe et je m'interroge sur les textes qui justifient la chose afin de m'éviter une telle mésaventure si....

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« Nous naissons tous fous. Quelques-uns le demeurent.  » Samuel Beckett
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