Les vertus de l'école numérique en question

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Les vertus de l'école numérique en question

Message par Luigi_B le Lun 14 Sep 2015 - 17:23

Avec du Luigi_B dedans : http://rue89.nouvelobs.com/2015/09/14/lecole-a-lere-numerique-concept-passe-partout-261107

Wink

En juin, « quelques enseignants » d’un collège connecté de la Drôme ont publié « No-TICE pour le collège » [PDF], un long texte dans lequel ils expliquent leur opposition à l’école numérique. Ces enseignants ont préféré rester anonymes, s’abritant sous le pseudo d’Ovnivalence. Ils n’ont sans doute pas voulu subir le même sort que Ghislain Dominé, un prof d’histoire-géo menacé de blâme par le rectorat de Lille pour avoir critiqué sur son blog (supprimé depuis) l’équipement numérique du rectorat de Lille et partagé ses « incertitudes » sur la politique gouvernementale en la matière.

Dans son écrit, le collectif se défend d’être technophobe mais dit s’inscrire « dans la lignée des technocritiques » : « Par cet écrit nous souhaitons simplement rétablir l’équilibre et provoquer la possibilité d’un débat, d’une discussion, sur la pertinence du numérique au collège. »

Mise à jour du titre du fil avec le rapport de l'OCDE (cf infra)


Dernière édition par Luigi_B le Mar 15 Sep 2015 - 9:46, édité 1 fois

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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par Singing in The Rain le Lun 14 Sep 2015 - 18:05

Merci de continuer à porter cette voix discordante et réaliste face au concert de louanges numériques aveugles...

Singing in The Rain
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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par Fantômette le Lun 14 Sep 2015 - 18:36

Merci pour cet article. Je suis bien d'accord...
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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par may68 le Lun 14 Sep 2015 - 18:51


may68
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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par Luigi_B le Lun 14 Sep 2015 - 19:31

En prolongement, une tribune dans "Le Monde" d'aujourd'hui d'un petit collectif informel auquel j'appartiens. Malheureusement article réservé aux abonnés.

http://www.lemonde.fr/sciences/article/2015/09/14/les-tablettes-a-eloigner-des-enfants_4756882_1650684.html

Extrait :

Aujourd’hui, nous, psychologues, orthophonistes, psychiatres, pédiatres, enseignants, bibliothécaires, infirmières scolaires, chercheurs et parents, faisons le même constat que celui qui a été fait pour la télévision : la tablette cause de sérieux troubles chez l’enfant lorsqu’elle devient le principal outil de stimulation.

Nous observons que l’usage intensif de la tablette :
1.- augmente les troubles de l’attention
2.- retarde l’émergence du langage
3.- entrave la construction du principe de causalité et des premières notions de temps
4.- altère le développement de la motricité fine et globale
5- nuit à une socialisation adaptée

Pendant ce temps, certains font entrer le numérique en maternelle : http://www.laviemoderne.net/forum/vers-l-ecole-numerifiee/744-l-ecole-maternelle-numerique


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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par C'est pas faux le Lun 14 Sep 2015 - 19:37

Ma parole, à force de camper sur des positions de vieux con, je vais finir par être moderne.

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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par Paraffin le Lun 14 Sep 2015 - 20:04

Même mes TSTMG d'il y a 2 ans trouvaient louche que dès la primaire on les mette devant des ordinateurs au lieu de leur apprendre des choses plus utiles, telles que l'écriture.

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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par ysabel le Lun 14 Sep 2015 - 20:25

J'aime bcp la dernière phrase de l'article Laughing

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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par the educator le Lun 14 Sep 2015 - 21:07

@May68 a écrit:il semblerait qu'il y ait un impact sur la santé :
Ce qui est drôle c'est que la lecture à a peu près le même effet, à dose équivalente. heureusement le risque sanititaire est écarté.

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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par Invité El le Lun 14 Sep 2015 - 21:18

@Paraffin a écrit:Même mes TSTMG d'il y a 2 ans trouvaient louche que dès la primaire on les mette devant des ordinateurs au lieu de leur apprendre des choses plus utiles, telles que l'écriture.

Même constat dans mon lycée à la campagne, les élèves sont consternés.

Un directeur académique pour le numérique (on le paie pour ça) est aussi venu l'an dernier présenter un projet de visio-conférence (c'est mieux, paraît-il, qu'un cours "en présentiel". Oui, ils ont des mots pour ça...) et a suggéré que cette merveille pédagogique pourrait être utile pour des matières..."exotiques"! Je vous laisse deviner ou vous avez reconnu l'enseignement du latin et du grec?

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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par Paraffin le Lun 14 Sep 2015 - 21:26

elpenor08 a écrit:
Un directeur académique pour le numérique (on le paie pour ça) est aussi venu l'an dernier présenter un projet de visio-conférence (c'est mieux, paraît-il, qu'un cours "en présentiel". Oui, ils ont des mots pour ça...) et a suggéré que cette merveille pédagogique pourrait être utile pour des matières..."exotiques"! Je vous laisse deviner ou vous avez reconnu l'enseignement du latin et du grec?

Il a vraiment dit ça? Le latin et le grec sont désormais "exotique"? Il est temps que je prenne ma retraite, nous assistons à la fin du monde!

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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par Invité El le Lun 14 Sep 2015 - 21:32

Je ne blague pas, ni n'exagère. Ni sur son titre ronflant, ni sur les termes employés. Il avait commencé par évoquer l'option serbo-croate, puis il a mis les langues anciennes dans la même problématique. Enfin, il n'avait pas de problématique, hein, faut pas pousser...

Les élèves étaient outrés. J'ai mis quelques temps à m'en remettre...

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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par Invité El le Lun 14 Sep 2015 - 21:34

"Exotique". Comme une belle colonne de Palmyre.
Vous trouvez ça outrancier comme rapprochement, vous? Je reconnais qu'il y a bien un peu de provocation, mais je me demande parfois si on ne parle pas de la même chose.

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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par Luigi_B le Lun 14 Sep 2015 - 21:38

L'annonce des options en ligne par Manuel Valls a coïncidé avec celle de la réforme... et de la suppression (initialement totale) des options de langues anciennes.

Fil Twitter du 9/03/15 : https://twitter.com/JohnDeNeoprofs/status/574660206057160705

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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par Luigi_B le Lun 14 Sep 2015 - 21:39

elpenor08 a écrit:"Exotique". Comme une belle colonne de Palmyre.
Vous trouvez ça outrancier comme rapprochement, vous? Je reconnais qu'il y a bien un peu de provocation, mais je me demande parfois si on ne parle pas de la même chose.


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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par Invité El le Lun 14 Sep 2015 - 21:43

Excellent.
J'ai fait faire un petit concours de dessin et de pamphlet à mes élèves, lors du dernier séjour en Grèce. Je vais essayer de voir comment en poster quelques uns.
Par ailleurs, il y avait un article de Fleur Pellerin dans Libé il y a deux ou trois jours:
http://www.liberation.fr/politiques/2015/09/10/fleur-pellerin-s-en-prendre-au-patrimoine-d-un-peuple-c-est-l-attaquer-dans-son-humanite_1379721
Le titre est beau comme un slogan d'école de com'
Il était en haut de page le matin. S'en sont suivis quelques commentaires faisant le rapprochement avec le latin et le grec notamment. L'article était supprimé du site dans la matinée...

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Rapport de l'OCDE sur le numérique éducatif

Message par Luigi_B le Mar 15 Sep 2015 - 0:35

Hasard de l'actualité : aujourd'hui sera publié un rapport de l'OCDE très critique sur le numérique éducatif.

Son habituel chantre, E. Davidenkoff, a pris les devants : quand l'OCDE observe l'inefficacité du numérique éducatif, la raison NE PEUT PAS en être le numérique lui-même ! Laughing

Voici qui ravira les adversaires du numérique à l'école: ce dernier aurait une "incidence sur la performance des élèves mitigée, dans le meilleur des cas". Telle est la conclusion de la vaste étude sur les compétences numériques des élèves, rendue publique lundi 14 septembre par l'OCDE (1). Même les pays qui ont le plus investi pour équiper leurs écoles "n'ont enregistré aucune amélioration notable des résultats de leurs élèves en compréhension de l'écrit, en mathématiques et en sciences".

http://www.lexpress.fr/education/a-qui-profite-le-numerique-a-l-ecole_1714788.html

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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par Luigi_B le Mar 15 Sep 2015 - 7:44

Résumé en 140 caractères :

#numérisme Le numérique, inefficace à l'école ?
>Rapportdiscutable
>Fautedes enseignants
>inefficace, et alors ?
>Changeonsles contenus

— LoysBonod(@loysbonod) 15 Septembre 2015

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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par the educator le Mar 15 Sep 2015 - 9:02

Pour continuer la comparaison, si on se demandait ce que le livre apporte à l'école, ne risquerait on pas d'avoir les mêmes conclusions?
Je ne suis pas assez naïf pour croire que le numérique soit la panacée annoncée, surtout vu la manière dont il est déployé (sans compétences techniques (y compris pédagogiques), et avec des choix complètement choquants en équipement), mais je ne comprends pas bien le combat CONTRE l'informatique à l'école. Et je constate aussi que la plupart de ceux qui partent en croisade n'ont le plus souvent que très peu de recul face à ces technologies, mais surtout à leur empreinte sur le monde. Même toi Luigi, dont les compétences en la matière ont épaté les salles des profs, on sent bien que tu ne viens pas de cette culture et que tu restes un "power user" au mieux. Ce n'est pas un reproche, mais du coup, on aimerait aussi entendre, des fois, ces voix là.


Dernière édition par the educator le Mar 15 Sep 2015 - 9:29, édité 1 fois

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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par User5899 le Mar 15 Sep 2015 - 9:05

BFMTV 9h : les pays qui utilisent le tout numérique ont des résultats moins probants que les papier-crayon...

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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par User5899 le Mar 15 Sep 2015 - 9:07

@the educator a écrit:
@May68 a écrit:il semblerait qu'il y ait un impact sur la santé :
Ce qui est drôle c'est que la lecture à a peu près le même effet, à dose équivalente. heureusement le risque sanititaire est écarté.
Vous lisez des livres aussi longtemps que vous pouvez utiliser des tablettes à 4-5 ans ? Suspect

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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par User5899 le Mar 15 Sep 2015 - 9:16


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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par Sylvain de Saint-Sylvain le Mar 15 Sep 2015 - 9:19

Le Figaro a écrit:«Le numérique n'est pas une solution miracle. Le défi ne tient pas tant à la quantité qu'à la qualité», martèle Éric Charbonnier. Évoquant les «lacunes de la formation continue» en France, il rappelle qu'il faut investir sur la formation des enseignants et introduire «de manière pertinente les outils numériques dans les apprentissages».

Le lien entre "le numérique n'est pas la solution miracle" et "il faut former les enseignants et introduire les outils numériques dans les apprentissages" ? scratch

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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par the educator le Mar 15 Sep 2015 - 9:30

Quel pays utilise le tout numérique??? Shocked
Et surtout quel résultat avait il avant le tout numérique, si tant est qu'il existe...

Le lien entre "le numérique n'est pas la solution miracle" et "il faut former les enseignants et introduire les outils numériques dans les apprentissages" ? scratch
Qu'on soit d'accord ou pas, le lien est pourtant évident non?

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Re: Les vertus de l'école numérique en question

Message par Samuel DM le Mar 15 Sep 2015 - 10:49

Ça fait un moment que l'on fait ce constat chez les enseignants, mais si on m'avait dit un jour que l'OCDE se tirerai une balle dans le pied en publiant un rapport critique sur le numérique, je ne l'aurais pas cru ! C'est comme si le ministère nous faisait un rapport critique sur la réforme du lycée... Hum hum

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