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bruno09
Niveau 10

And the winner is ... la syllabique !

par bruno09 le Mar 15 Sep 2015 - 18:14
On l'attendait, la voilà, la fameuse étude de Roland Goigoux sur l'enseignement de la lecture en France.

"Comment garantir les meilleures conditions d’apprentissage de la lecture ? En misant sur l’enseignement du « code », c’est-à-dire des correspondances entre les sons et les lettres, et ce dès le tout début du CP, répond la plus importante étude menée en France sur ce sujet, dont les premiers résultats sont divulgués mardi 15 septembre.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/education/article/2015/09/15/vers-la-fin-de-la-guerre-des-methodes-de-lecture_4757893_1473685.html#Jj2Tz6jABbb1iKmm.99"

Après avoir critiqué violemment Dehaene et voué Jérôme Deviau aux gémonies, les pourfendeurs des méthodes dites "traditionnelles" devront  bien un jour rendre les armes...
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Ronin
Guide spirituel

Re: And the winner is ... la syllabique !

par Ronin le Mar 15 Sep 2015 - 18:16
Oh non, ils occupent 95 % des fromages, ils ne vont pas partir comme ça...

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Esméralda
Doyen

Re: And the winner is ... la syllabique !

par Esméralda le Mar 15 Sep 2015 - 18:24
On a réinventé la roue encore un fois.
On peut aussi brûler les méthodes globales à la Grande Manif du 10, non ?
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bruno09
Niveau 10

Re: And the winner is ... la syllabique !

par bruno09 le Mar 15 Sep 2015 - 19:02
@Ronin a écrit:Oh non, ils occupent 95 % des fromages, ils ne vont pas partir comme ça...

C'est pas faux. A remarquer , la remarquable acrobatie intellectuelle consistant à reconnaitre que la lecture du code est fondamentale mais dans le même temps affirmer que la guerre des méthodes est  archaïque...
Il n'y a pas si longtemps, Goigoux attaquait Dehaene et Deviau et il semble bien qu'il arrive en gros aux mêmes conclusions.
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Ronin
Guide spirituel

Re: And the winner is ... la syllabique !

par Ronin le Mar 15 Sep 2015 - 19:11
Goigoux a montré patte blanche à Foucambert quand il a commencé, alors ce qu'il peut écrire maintenant...

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User17706
Enchanteur

Re: And the winner is ... la syllabique !

par User17706 le Mar 15 Sep 2015 - 19:13
N'anticipons pas sur les résultats de l'étude, mais envisageons qu'il puisse avoir eu l'honnêteté de se plier aux faits ? peut-être ?

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'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
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When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
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Ronin
Guide spirituel

Re: And the winner is ... la syllabique !

par Ronin le Mar 15 Sep 2015 - 19:20
Après avoir affirmé de la merde pendant quinze ans et avoir formé les IEN à défendre cette merde, ce qui sert d'argumentaire aux mêmes IEN pour sanctionner les PE qui ne respectent pas la doxa ? je m'arrête le reste serait tellement hors charte.

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User17706
Enchanteur

Re: And the winner is ... la syllabique !

par User17706 le Mar 15 Sep 2015 - 19:22
OK, je ne connais visiblement pas assez le personnage pour former un jugement très complet à son sujet Smile

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'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
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Ronin
Guide spirituel

Re: And the winner is ... la syllabique !

par Ronin le Mar 15 Sep 2015 - 19:25
Talleyrand sans le talent.

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bruno09
Niveau 10

Re: And the winner is ... la syllabique !

par bruno09 le Mar 15 Sep 2015 - 20:29
PauvreYorick a écrit:N'anticipons pas sur les résultats de l'étude, mais envisageons qu'il puisse avoir eu l'honnêteté de se plier aux faits ? peut-être ?

J'y ai pensé, mais qu'il le dise, b........l!
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Zenxya
Doyen

Re: And the winner is ... la syllabique !

par Zenxya le Mer 16 Sep 2015 - 0:07
C'est assez curieux de lire ça de sa part alors, qu'en janvier 2014, il écrivait dans le Monde :
En effet, si aucune étude comparative des « méthodes » de lecture n’a permis d’établir la supériorité de tel dispositif sur tel autre, ce n’est pas parce que toutes les pratiques se valent mais parce que la variable « méthode », trop grossière et mal définie, n’est pas une variable pertinente pour une telle recherche.

C'est ici
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ycombe
Modérateur

Re: And the winner is ... la syllabique !

par ycombe le Mer 16 Sep 2015 - 6:49
Bien. Il faut donc à Goigoux et à sa clique une dizaine d'année de mauvaise foi et d'anathème pour se rendre compte que finalement, les études anglaises et américaines qui avaient montré le même résultat depuis longtemps étaient finalement valables.

Que va faire le ministère? Envoyer les IEN s'excuser auprès des enseignants sacqués pour avoir utiliser ces méthodes et leur proposer une accélération de carrière pour les dédommager? Ou ignorer?

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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Stafilokok
Niveau 2

Re: And the winner is ... la syllabique !

par Stafilokok le Mer 16 Sep 2015 - 7:26
Méthode globale ou méthode syllabique ?

Pour mémoire, (re)lire également l'étude remarquable de Jérôme DEVIAU :
http://www.uvsq.fr/medias/fichier/rapport-enquete-lecture_1384503420148-pdf

Dans cette étude, voir notamment le tableau n°8 en page 23. Le verdict est sans appel !!!
On remarquera plus précisément que la méthode mixte (ou semi-globale) aggrave les difficultés de lecture pour tous les enfants, à l'inverse de la méthode syllabique. Plus grave : la méthode mixte (semi-globale) aggrave plus fortement les difficultés de lecture chez les enfants socialement défavorisés, comparativement aux enfants socialement favorisés... (cf. le tableau n°8).

Bref : la méthode globale ou mixte (semi-globale) est purement et simplement ANTISOCIALE.

Malheureusement, les "pédagogistes" et autres Diafoirus des "sciences de l'éducation", tous partisans des méthodes globales ou mixtes (semi-globales) continuent de propager leur poison dans nos écoles.

Voir un autre fil de discussion :
http://www.neoprofs.org/t94614-marianne-l-ecole-et-ses-khmers#3267167
fran24
Niveau 6

Re: And the winner is ... la syllabique !

par fran24 le Mer 16 Sep 2015 - 7:52
@Stafilokok a écrit:Méthode globale ou méthode syllabique ?

Pour mémoire, (re)lire également l'étude remarquable de Jérôme DEVIAU :
http://www.uvsq.fr/medias/fichier/rapport-enquete-lecture_1384503420148-pdf

Dans cette étude, voir notamment le tableau n°8 en page 23. Le verdict est sans appel !!!
On remarquera plus précisément que la méthode mixte (ou semi-globale) aggrave les difficultés de lecture pour tous les enfants, à l'inverse de la méthode syllabique. Plus grave : la méthode mixte (semi-globale) aggrave plus fortement les difficultés de lecture chez les enfants socialement défavorisés, comparativement aux enfants socialement favorisés... (cf. le tableau n°8).

Bref : la méthode globale ou mixte (semi-globale) est purement et simplement ANTISOCIALE.
veneration


Dernière édition par Al-qalam le Mer 16 Sep 2015 - 14:19, édité 1 fois (Raison : balise quote)
fran24
Niveau 6

Re: And the winner is ... la syllabique !

par fran24 le Mer 16 Sep 2015 - 7:53
furieux Et nous payons une lourde facture.
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bruno09
Niveau 10

Re: And the winner is ... la syllabique !

par bruno09 le Mer 16 Sep 2015 - 9:50
Elle va pas être contente Evelyne Charmeux, ah non elle va pas être contente...

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 Pour les Italophiles et les Italolâtres: http://www.viaggio-italia.fr
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ycombe
Modérateur

Re: And the winner is ... la syllabique !

par ycombe le Mer 16 Sep 2015 - 12:43
Elle va dire que c'est ce qu'elle a toujours prôné, que dans sa méthode on fait du syllabique plus efficacement que dans les méthodes syllabiques, etc...

Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas entendre.

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ycombe
Modérateur

Re: And the winner is ... la syllabique !

par ycombe le Mer 16 Sep 2015 - 12:46
Réaction officielle des pédagogues fous: la querelle des méthodes est dépassée.
http://www.cafepedagogique.net/LEXPRESSO/Pages/2015/09/16092015Article635779830495127142.aspx

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Ronin
Guide spirituel

Re: And the winner is ... la syllabique !

par Ronin le Mer 16 Sep 2015 - 12:52
Ben tiens. Quelle bande de faux-culs, responsables mais pas coupables...

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Spinoza1670
Esprit éclairé

Re: And the winner is ... la syllabique !

par Spinoza1670 le Jeu 17 Sep 2015 - 17:33
Lalivrophile a lancé un sujet concernant la dictée dont parle l'article d'Europe 1.
http://www.neoprofs.org/t94689-15-minutes-de-dictee-sesame-pour-apprendre-a-lire#3269428

@lalivrophile a écrit:Résultat d'une étude sur 2057 élèves de CP:

http://www.europe1.fr/societe/15-minutes-de-dictee-sesame-pour-apprendre-a-lire-2515533

(Et dire qu'on me reproche de faire trop de dictées et que ça stigmatise les élèves...)

[EDIT] C'est en lien avec cette étude : http://www.neoprofs.org/t94669-and-the-winner-is-la-syllabique#3266334

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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)

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Spinoza1670
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Re: And the winner is ... la syllabique !

par Spinoza1670 le Jeu 17 Sep 2015 - 17:45
http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2015/09/17/31003-20150917ARTFIG00161-methodes-de-lecture-jusqu-a-quand-va-t-on-condamner-les-ecoliers-a-l-illetrisme.php

http://www.lexpress.fr/education/globale-ou-syllabique-ce-n-est-pas-la-methode-de-lecture-qui-compte_1716047.html

Lecture : Le rapport Goigoux vu de la classe
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2015/09/16092015Article635779830489042986.aspx


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Spinoza1670
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Re: And the winner is ... la syllabique !

par Spinoza1670 le Jeu 17 Sep 2015 - 19:49
Article de Catherine Huby : http://doublecasquette3.eklablog.com/lire-c-est-vraiment-simple-a118744732

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Emmà
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Re: And the winner is ... la syllabique !

par Emmà le Sam 2 Jan 2016 - 12:50
Bonjour

J'ai toujours utilisé la méthode syllabique .
Je ne comprendrais jamais l'intérêt de la méthode globale ...
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coindeparadis
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Re: And the winner is ... la syllabique !

par coindeparadis le Ven 8 Jan 2016 - 20:48
Le problème actuellement ce sont surtout les méthodes intégratives...

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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
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Re: And the winner is ... la syllabique !

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