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zoupinette
Niveau 9

suppression de la note sur 20

par zoupinette le Jeu 17 Sep 2015 - 7:25
Info Europe 1. Le ministère voudrait supprimer les notes sur 20 dans les écoles et les collèges. Les profs devraient noter sur une échelle de 1 à 5 car c'est moins stigmatisant.


Dernière édition par zoupinette le Jeu 17 Sep 2015 - 19:37, édité 2 fois
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Elyas
Guide spirituel

Re: suppression de la note sur 20

par Elyas le Jeu 17 Sep 2015 - 7:31
@zoupinette a écrit:Info Europe 1. Le ministère voudrait supprimer les notes sur 20 dans les écoles et les collèges. Les profs devraient noter sur une échelle de 1 à 5 car c'est moins stigmatisant.

Le titre que tu as choisi est mensonger, en conséquence. Il s'agit de changer l'échelle de notation (et honnêtement, je mets des notes sur 5 et c'est beaucoup plus sévère que de noter sur 20 et les moyennes s'en ressentent) et non de supprimer les notes.


Dernière édition par Elyas le Jeu 17 Sep 2015 - 7:34, édité 1 fois
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ycombe
Modérateur

Re: suppression de la note sur 20

par ycombe le Jeu 17 Sep 2015 - 7:33
@zoupinette a écrit:Info Europe 1. Le ministère voudrait supprimer les notes sur 20 dans les écoles et les collèges. Les profs devraient noter sur une échelle de 1 à 5 car c'est moins stigmatisant.
On a déjà la grille de conversion:
http://media.education.gouv.fr/file/24/17/1/grille_conversion_182171.pdf

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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Zagara
Vénérable

Re: suppression de la note sur 20

par Zagara le Jeu 17 Sep 2015 - 7:37
Tout ce que ça ferait c'est donner une échelle moins fine aux profs, élèves et parents pour évaluer le travail des élèves. Neutral
Cath
Esprit sacré

Re: suppression de la note sur 20

par Cath le Jeu 17 Sep 2015 - 7:38
Et le zéro serait supprimé.
Vraiment le chantier le plus urgent du ministère...

Un jour. une connerie.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: suppression de la note sur 20

par User5899 le Jeu 17 Sep 2015 - 7:50
Houla, les moyennes vont tomber sacrément...
zoupinette
Niveau 9

Re: suppression de la note sur 20

par zoupinette le Jeu 17 Sep 2015 - 7:52
@Elyas a écrit:
@zoupinette a écrit:Info Europe 1. Le ministère voudrait supprimer les notes sur 20 dans les écoles et les collèges. Les profs devraient noter sur une échelle de 1 à 5 car c'est moins stigmatisant.

Le titre que tu as choisi est mensonger, en conséquence. Il s'agit de changer l'échelle de notation (et honnêtement, je mets des notes sur 5 et c'est beaucoup plus sévère que de noter sur 20 et les moyennes s'en ressentent) et non de supprimer les notes.


C'est vrai,il faudrait l'éditer. J'ai repris le titre du journaliste d'Europe 1. Dans le primaire, la plupart des instits ne notent pas de toute façon et mettent des lettres A, B, C, et D. Les inspecteurs nous ont imposé ce système , il y a 20 ans, je ne vois pas en quoi c'est un progrès. Si on pouvait m'expliquer...
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Jane
Guide spirituel

Re: suppression de la note sur 20

par Jane le Jeu 17 Sep 2015 - 7:54
Sleep Sleep Sleep
Bon, allez, vivement 2017 Twisted Evil

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We are such stuff as dreams are made on, and our little life, is rounded with a sleep (Shakespeare)
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ycombe
Modérateur

Re: suppression de la note sur 20

par ycombe le Jeu 17 Sep 2015 - 7:58
@Cath a écrit:Et le zéro serait supprimé.
Vraiment le chantier le plus urgent du ministère...

Un jour. une connerie.
Pas de problème. Un gamin qui passait de 0 à 4 passera de 1 à 1. Un autre qui passait de 8 à 12 passera de 3 à 3.

Ils seront vachement moins traumatisés puisque leurs progrès ne se verront plus.

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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El-vacator
Niveau 10

Re: suppression de la note sur 20

par El-vacator le Jeu 17 Sep 2015 - 8:01
@ycombe a écrit:
@Cath a écrit:Et le zéro serait supprimé.
Vraiment le chantier le plus urgent du ministère...

Un jour. une connerie.
Pas de problème. Un gamin qui passait de 0 à 4 passera de 1 à 1. Un autre qui passait de 8 à 12 passera de 3 à 3.

Ils seront vachement moins traumatisés puisque leurs progrès ne se verront plus.

Mais non... puisqu'il y aura 1,1 ; 1,2 ; 1,3 ; 1,4 ; 1,5... ad lib abg

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Victoriae mundis et mundis lacrima
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Elyas
Guide spirituel

Re: suppression de la note sur 20

par Elyas le Jeu 17 Sep 2015 - 8:03
@Zagara a écrit:Tout ce que ça ferait c'est donner une échelle moins fine aux profs, élèves et parents pour évaluer le travail des élèves. Neutral

Cette remarque n'est pas exacte sur la finesse. Avoir une échelle de notation avec trop de gradation ne sert que la sélection (si tu notes sur 20 en mettant des quart de point, en fait tu notes sur 80, avec des 0,5, tu notes sur 40). Chaque type de gradation a un intérêt et un objectif. Noter sur 5 a de nombreux intérêts et avantages mais pas dans toutes les situations d'évaluation, tout comme la note sur 20 n'est pas la meilleure dans toutes les situations d'évaluation.
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MUTIS
Expert

Re: suppression de la note sur 20

par MUTIS le Jeu 17 Sep 2015 - 8:03
@Elyas a écrit:
@zoupinette a écrit:Info Europe 1. Le ministère voudrait supprimer les notes sur 20 dans les écoles et les collèges. Les profs devraient noter sur une échelle de 1 à 5 car c'est moins stigmatisant.

Le titre que tu as choisi est mensonger, en conséquence. Il s'agit de changer l'échelle de notation (et honnêtement, je mets des notes sur 5 et c'est beaucoup plus sévère que de noter sur 20 et les moyennes s'en ressentent) et non de supprimer les notes.

Un peu de modération dans votre langage vous qui passez votre temps à jouer les modérés et les modérateurs tout en justifiant en permanence, au passage, le discours officiel.

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
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Zagara
Vénérable

Re: suppression de la note sur 20

par Zagara le Jeu 17 Sep 2015 - 8:04
je ne pense pas que ce sera fait. Vous imaginez le choc chez les élèves et les parents  qui ramènent un "4,5. Excellent." ? Vue l'attachement assez viscéral de tout le monde aux notes sur 20, leur utilisation dans le supérieur, et la capacité régulière des parents à se gargariser des notes de leurs enfants, il semblerait scandaleux à beaucoup de gens de voir leur enfant arriver avec des 4 et des 5.
Et tout système sans notes à base de petits soleils rigolos (comme avait essayé de le faire la DAFOR sur Paris pour noter les stagiaires........) est rudement moqué par à peu près tout le monde comme enfantin et ridicule.
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Malioli
Niveau 5

Re: suppression de la note sur 20

par Malioli le Jeu 17 Sep 2015 - 8:07
La première chose que feront les parents: ramener la note sur 20 cheers et voir que les notes de leur enfant chutent... No
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Sylvain de Saint-Sylvain
Érudit

Re: suppression de la note sur 20

par Sylvain de Saint-Sylvain le Jeu 17 Sep 2015 - 8:09
Ça ne me dérangerait pas. Enfin sur 6 ce serait mieux.

6 : Excellent
5 : Très bien
4 : Bien
3 : Passable
2 : Insuffisant
1 : Très insuffisant
0 : Nul

Mais qu'a-t-elle vraiment derrière la tête ?

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Les moyens sont le contraire des procédés; se borner à obtenir une perfection formelle déjà créée, c’est se donner pour but le jeu de moyens déjà établis et connus. Ce n’est ni un noble effort à tenter ni un but élevé à atteindre. (Reverdy, "Certains avantages d'être seul")
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John
Médiateur

Re: suppression de la note sur 20

par John le Jeu 17 Sep 2015 - 8:09
RTL annonce une échelle de 1 à 4.


Dernière édition par John le Jeu 17 Sep 2015 - 12:06, édité 1 fois

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El-vacator
Niveau 10

Re: suppression de la note sur 20

par El-vacator le Jeu 17 Sep 2015 - 8:12
De 1 à 4, c'est le retour déguisé de ABCD, n'est-il pas ?

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Tangleding
Érudit

Re: suppression de la note sur 20

par Tangleding le Jeu 17 Sep 2015 - 8:22
On nous dit à chaque fois qu'il faut éviter les échelles impaires pour éviter le "sac médian" où on fourre les travaux pour lesquels on hésite...

@ Sylvain : tu as plutôt 7 graduations avec le 0, là...

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Sylvain de Saint-Sylvain
Érudit

Re: suppression de la note sur 20

par Sylvain de Saint-Sylvain le Jeu 17 Sep 2015 - 8:25
@Tangleding a écrit:@ Sylvain : tu as plutôt 7 graduations avec le 0, là...

En fait je crois que ça devrait dépendre de la note de l'élève. S'il a 4, on le note sur 4. S'il a 7, sur 7. Ça ce serait de la notation bienveillante. flower

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egomet
Grand sage

Re: suppression de la note sur 20

par egomet le Jeu 17 Sep 2015 - 8:26
@ycombe a écrit:
@zoupinette a écrit:Info Europe 1. Le ministère voudrait supprimer les notes sur 20 dans les écoles et les collèges. Les profs devraient noter sur une échelle de 1 à 5 car c'est moins stigmatisant.
On a déjà la grille de conversion:
http://media.education.gouv.fr/file/24/17/1/grille_conversion_182171.pdf

C'est futile. Quelle que soit l'échelle retenue, une simple règle de trois permet de faire les conversions. Ça ne change en rien la nature de la note.
Quant au caractère stigmatisant, ces gens-là ne lisent pas les journaux? On en a vu se suicider pour une étoile au Michelin. Et pourtant, le Michelin note sur 3! Mais bon, les étoiles, ça doit être macabre.
Moi, je propose les roses. C'est joli et on peut colorier les épines en rouge. Twisted Evil

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Sapientia vero ubi invenitur et quis est locus intellegentiae? Non est in me, non est mecum.


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Tangleding
Érudit

Re: suppression de la note sur 20

par Tangleding le Jeu 17 Sep 2015 - 8:26
Sinon tant qu'à éditer le titre, 2 "P" à suppression, si le MEN n'a pas supprimé un des P sans nous avertir...

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Re: suppression de la note sur 20

par User21714 le Jeu 17 Sep 2015 - 8:27
@John a écrit:RTL annonce une échelle de 1 à 4.
Heureusement que les médias grand public sont là pour informer les profs, puisque ni le ministère ni les syndicats n'ont jugé bon de le faire.

Et pas un mot sur la grève d'aujourd'hui, au passage... Rolling Eyes
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Fesseur Pro
Vénérable

Re: suppression de la note sur 20

par Fesseur Pro le Jeu 17 Sep 2015 - 8:32
On parle effectivement de 1 à 4.
Fini le zéro traumatisant.
Un travail non rendu ou nul aura 5/20.

Bien joué, ça fait les titres et aucun mot sur la grève...

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egomet
Grand sage

Re: suppression de la note sur 20

par egomet le Jeu 17 Sep 2015 - 8:33
@El-vacator a écrit:De 1 à 4, c'est le retour déguisé de ABCD, n'est-il pas ?

Tu vois, à la rigueur, les lettres ou petits symboles ludiques et citoyens ont un sens, c'est de dissuader les professeurs de faire des moyennes. C'est le grand trip de Meirieu, ça, l'absurdité de la moyenne.
Il n'a pas complètement tort en disant qu'une note excellente en français ne doit pas rattraper une note catastrophique en physique.
Mais bon, il suffit de fixer un deuxième seuil, en plus de la moyenne, et de dire qu'un 6/20 est éliminatoire. Donc... c'est con en fait.

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musa
Fidèle du forum

Re: suppression de la note sur 20

par musa le Jeu 17 Sep 2015 - 8:35
@MUTIS a écrit:
@Elyas a écrit:
@zoupinette a écrit:Info Europe 1. Le ministère voudrait supprimer les notes sur 20 dans les écoles et les collèges. Les profs devraient noter sur une échelle de 1 à 5 car c'est moins stigmatisant.

Le titre que tu as choisi est mensonger, en conséquence. Il s'agit de changer l'échelle de notation (et honnêtement, je mets des notes sur 5 et c'est beaucoup plus sévère que de noter sur 20 et les moyennes s'en ressentent) et non de supprimer les notes.

Un peu de modération dans votre langage vous qui passez votre temps à jouer les modérés et les modérateurs tout en justifiant en permanence, au passage,  le discours officiel.

Je confirme que ça commence à devenir exaspérant.
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Re: suppression de la note sur 20

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