Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

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Message par ycombe le Sam 19 Sep 2015 - 8:50

@marjolie.june a écrit:
Et comme le disent certains, quelle cohérence de tout changer pour les futurs 4e et les futurs 3e ?
C'est cohérent: sans ça, il faut maintenir leurs horaires et la baisse des horaires est l'objectif de la réforme. Que les élèves apprennent quelque chose ou rien, en haut lieu tout le monde s'en fout.

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par Ronin le Sam 19 Sep 2015 - 10:08

Autant qu'ils apprennent rien, ça fera moins de concurrence pour les enfants de politiques qui sortent du hors-contrat parisien.

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par Fires of Pompeii le Sam 19 Sep 2015 - 10:13

Donc si je résume, hein :

- on ne fait presque plus lire de "vraie" littérature aux élèves.
- on est obligés de travailler en fuc*ing séquences.

Eh ben vous savez quoi? Je suis fière de vous annoncer, en tant que néotit, que je ferai partie de ces profs qui n'appliquent pas les réformes. Fichtre.
Je découvre les joies de la progression grammaticale séparée, et je vous le dis, je ne suis pas près de la laisser tomber.

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par bchasa le Sam 19 Sep 2015 - 10:18


[/quote]

avec les PE aussi pour le cycle 3 ! yesyes  cafe [/quote]

Quand les sixièmes viennent d'environ 10 écoles primaires, on fait comment pour harmoniser. Je sens que les conseils école-collège vont être agités.

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par Ronin le Sam 19 Sep 2015 - 10:24

On fait des réunions tous les soirs, c'est ce que réclame le sgen en permanence....

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par gnafron2004 le Sam 19 Sep 2015 - 10:26

avec les PE aussi pour le cycle 3 ! yesyes  cafe [/quote]

Quand les sixièmes viennent d'environ 10 écoles primaires, on fait comment pour harmoniser.  Je sens que les conseils école-collège vont être agités.[/quote]

17 écoles chez nous! cheers

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par KinetteKinette le Sam 19 Sep 2015 - 10:43

@Ronin a écrit:On fait des réunions tous les soirs, c'est ce que réclame le sgen en permanence....
Pratique quand on a des enfants et personne pour les garder.
La solution: tout le monde amène ses enfants et on crée une immense garderie... on pourrait même proposer de garder les enfants d'autres personnes (moyennant compensation financière...). yesyes

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par may68 le Sam 19 Sep 2015 - 10:57

Un IEN du 44 essaye déjà d'imposer des conférences péda le soir de 19 à 22h ! Tous en pyjama (pour ceux qui dorment habillés ) ! :

http://www.sudeducation49.org/IMG/pdf/17_09_2015mdj.pdf


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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par coindeparadis le Sam 19 Sep 2015 - 11:26

Peut-être que cet IEN chercher à éviter les soirées avec sa femme par tous les moyens !!!

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par V.Marchais le Sam 19 Sep 2015 - 12:28

@Fires of Pompeii a écrit:Donc si je résume, hein :

- on ne fait presque plus lire de "vraie" littérature aux élèves.
- on est obligés de travailler en fuc*ing séquences.

Eh ben vous savez quoi? Je suis fière de vous annoncer, en tant que néotit, que je ferai partie de ces profs qui n'appliquent pas les réformes. Fichtre.
Je découvre les joies de la progression grammaticale séparée, et je vous le dis, je ne suis pas près de la laisser tomber.

Ça, non, hein ! Je sais bien que ça va donner lieu à des querelles d'interprétation avec certains IPR (comme c'est déjà le cas d'ailleurs) mais pour avoir été au CSP et travaillé sur les différentes versions du programme, je puis vous assurer que nous avons obtenu le retrait des phrases déclarant l'obligation de travailler en séquences, au nom de la liberté pédagogique. Le fait d'exiger que le professeur fasse des liens entre les différents domaines du Français est tout de même fort différent, et ça, de toute façon, on le fait tous, non, même quand on a des progressions distinctes en langue et en littérature. Alors je vis que, comme tout le reste, ils ont rédigé ça de façon fort nébuleuse, mais il faudra défendre une liberté sauvée in extrémis. Vous avez échappé à bien pire de ce point de vue.

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par Melyne5 le Sam 19 Sep 2015 - 12:48

Dans quel groupe étais tu Véronique ? Il semblerait (je n'ai pas eu le temps de vérifier) que le mot séquence soit omniprésent dans les programmes de cycle 3 mais pas dans celui de cycle 4...

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par coindeparadis le Sam 19 Sep 2015 - 12:50

Parce que les PE sont depuis des années formatés au tout séquençage. Ils ne remettent plus du tout en question cela.

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par V.Marchais le Sam 19 Sep 2015 - 12:59

Ah, oui, c'est peut-être différent en cycle , il faudrait que je relise avant d'être affirmative.
J'étais dans le groupe des représentants d'associations professionnelles (pour les Lettres exclusivement, donc). Je n'étais d'ailleurs pas la seule de Néo... Rolling Eyes

En tout cas, c'est un point acquis de haute lutte, donc à affirmer comme tel. Et dans les améliorations à apporter, il va falloir viser une formulation moins ambiguë de cette liberté.

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par KrilinXV3 le Sam 19 Sep 2015 - 14:51

Je trouve la présentation de ce document bien plus claire que ne l'était celle du "projet" du printemps dernier. Voilà qui me facilitera la tâche. Le nombre de compétences a aussi été allégé et l'ensemble parait assez clair. Pour ce qui est du programme en HG, je ne pleurerai sur aucune disparition car je trouve ces programmes encore trop longs.

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par Ismyrr le Sam 19 Sep 2015 - 22:06

Pour le cycle 3, je n'ai trouvé qu'une occurrence du terme de séquence.

Programmes Cycle 3 a écrit:En 6e, l’écriture trouve place tout au long de la séquence, précédant, accompagnant et suivant la lecture des œuvres littéraires étudiées, en interaction avec les textes qui peuvent être aussi bien des réponses à des problèmes d’écriture que les élèves se sont posés que des modèles à imiter ou détourner.

Programmes Cycle 3 a écrit:Enfin, lecture et étude de la langue doivent être constamment articulées tant en ce qui concerne l’appropriation du lexique que l’observation du fonctionnement des phrases et des textes, en particulier les reprises pronominales et le choix des temps verbaux.

Mais aucune évocation de la très médiatisée dictée.
Il me semble aussi avoir lu que des séances étaient consacrées à la langue et à l'entraînement pour fixer les savoirs. Est-ce dire qu'on peut continuer à faire des séances de grammaire comme actuellement ?

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par V.Marchais le Sam 19 Sep 2015 - 22:14

J'ai relu, Mari-aime, et il est bien dit que, s'il on doit faire des liens entre les domaines du français et prendre appui sur les textes pour ce qui relève de la grammaire de texte, on peut conduire des séances décrochées pour ancrer "les fondamentaux".

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par User5899 le Sam 19 Sep 2015 - 22:24

Je rêve ou il est désormais préconisé d'enseigner en collège la formation des mots ?

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par Melyne5 le Sam 19 Sep 2015 - 22:59

Après vérification, et si l'outil de recherche utilisé est fiable, il n'y a que 30 occurrences du mot toutes matières et cycles confondus et même, il ne s'agit pas de décloisonnement mais de séquence filmique par exemple. OUF !

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par ycombe le Sam 19 Sep 2015 - 23:09

avec les PE aussi pour le cycle 3 ! yesyes  cafe

Quand les sixièmes viennent d'environ 10 écoles primaires, on fait comment pour harmoniser.  Je sens que les conseils école-collège vont être agités.
Avec un peu de chance, il n'y a qu'un seul IEN. Il sera présent au conseil et les PE joueront la voix de son maître.

Mais avant qu'un IEN arrive à me dire ce que je dois enseigner, il va couler de l'eau sous les ponts. La première chose qu'il faut demander, en conseil école collège, c'est à l'IEN (et son conseiller péda) de sortir: comme il est le supérieur des PE et leur inspecteur pour la pédagogie, ils ne sont pas libres de discuter vraiment s'il est présent.

Edit: par symétrie si un IPR se balade par là, on lui demande d'aller faire une crapette avec l'IEN.

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par JPhMM le Sam 19 Sep 2015 - 23:12

@ycombe a écrit:Mais avant qu'un IEN arrive à me dire ce que je dois enseigner, il va couler de l'eau sous les ponts.
Ça risque d'être cocasse.

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par gnafron2004 le Sam 19 Sep 2015 - 23:17

@Melyne5 a écrit:Après vérification, et si l'outil  de recherche utilisé  est fiable, il n'y a que 30 occurrences du mot toutes matières et cycles confondus et même,  il ne s'agit pas de décloisonnement mais de séquence filmique par exemple. OUF !

en même temps, c'est pas la peine de chercher le mot en LV, ça fait des années qu'on fonctionne en séquences, c'est donc la norme, pas besoin de le préciser dans les programmes...

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par F.Lemoine le Sam 19 Sep 2015 - 23:44

Tout ça , on s'en fout. Quand les programmes de 2008 -les plus dignes depuis perpète- sont arrivés, un nombre incalculable de profs (de français particulièrement) ont continué à appliquer les désastreux textes de 99, par paresse, conviction, ou sous la pression des inspecteurs qui ne voulaient pas entendre parler de ces nouveaux programmes (j'en sais quelque chose).
Eh bien, n'appliquons pas les programmes 2015, chacun son tour.

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par Ronin le Dim 20 Sep 2015 - 0:12

Sauf pour le CP professeur

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par F.Lemoine le Dim 20 Sep 2015 - 0:28

Si tu veux, je ne les ai pas regardés : je parlais du désastre promis au collège.

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par Ronin le Dim 20 Sep 2015 - 0:39

ET le cycle 3...

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Re: Nouveaux programmes de primaire et du collège : diffusion le 18 septembre 2015

Message par coindeparadis le Dim 20 Sep 2015 - 11:30

@F.Lemoine a écrit:Tout ça , on s'en fout. Quand les programmes de 2008 -les plus dignes depuis perpète- sont arrivés, un nombre incalculable de profs (de français particulièrement) ont continué à appliquer les désastreux textes de 99, par paresse, conviction, ou sous la pression des inspecteurs qui ne voulaient pas entendre parler de ces nouveaux programmes (j'en sais quelque chose).
Eh bien, n'appliquons pas les programmes 2015, chacun son tour.
En primaire appliquer les programmes de 2008 c'était très mal, parce que 2008 c'est la droite !!! Les élèves, on s'en moque !

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