Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

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Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Hervé Hervé le Ven 18 Sep 2015, 07:22

07:19 Programmes scolaires : Vallaud-Belkacem préconise des dictées quotidiennes à l'écoleDans une tribune au « Monde », la ministre de l’éducation nationale explique que « la refonte des programmes est nécessaire pour assurer à chaque élève un socle commun de connaissances ».
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/#lm5MZ0RqHUdBMlPU.99


Dernière édition par Thalia de G le Ven 18 Sep 2015, 07:39, édité 1 fois (Raison : Titre précisé.)

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« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (José Saramago).

Hervé Hervé
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Thalia de G le Ven 18 Sep 2015, 07:29

Peux-tu : préciser le titre ? Poster un lien valide ?
Et tant qu'à faire, tu n'es pas dans le bon forum (je déplace le sujet)

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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Hervé Hervé le Ven 18 Sep 2015, 07:35

Oui chef:

http://abonnes.lemonde.fr/idees/article/2015/09/18/oui-aux-dictees-quotidiennes-a-l-ecole_4761931_3232.html?xtmc=najat&xtcr=1

"Car, oui, la pratique répétée de la lecture et de l’écriture, la discipline exigée par des dictées quotidiennes sont indispensables,"

Le reste de l'article n'est évidemment pas du même bois...


En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/09/18/oui-aux-dictees-quotidiennes-a-l-ecole_4761931_3232.html#VrCjYiOvkVMph3lr.99"

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« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (José Saramago).

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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Zagara le Ven 18 Sep 2015, 08:04

Clé de la réussite scolaire et de l’émancipation individuelle, les savoirs fondamentaux sont le cœur de la refondation de l’école.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/09/18/oui-aux-dictees-quotidiennes-a-l-ecole_4761931_3232.html#mi3yauKkzyAU3Z73.99
Contresens complet sur sa propre action, puisque sa réforme vise justement à les réduire.

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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Iphigénie le Ven 18 Sep 2015, 08:38

A la veille de la retraite, je m'extasie sur les experts en sciences de l'éducation: émerveillement toujours renouvelé devant la rapidité de leurs expertises: ça ne fait que 40 ans qu'on a cru devoir bannir les dictées traumatisantes.
Dans quarante ans je vous le dis aujourd'hui, on découvrira les bénéfices d'une forme originale de notation, sur 20 (précision, échelonnement, nuances) beaucoup moins traumatisante que la stigmatisation des "compétences".
Mais pour ça, il faut patienter, quarante ans.

Iphigénie
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Balthazaard le Ven 18 Sep 2015, 10:31

Bonjour

Les "vraies" comme de mon temps avec: 1 faute de grammaire = -4 pts, un accent = -0.5 pt , ou alors à la mode "compétences" avec: on écrit sur une feuille +5 pt, on écrit à l'encre +5 pts, il y a le  nombre de mots +5 pts....etc

Balthazaard
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Thierry30 le Ven 18 Sep 2015, 11:43

@Balthazaard a écrit:Bonjour

Les "vraies" comme de mon temps avec: 1 faute de grammaire = -4 pts, un accent = -0.5 pt , ou alors à la mode "compétences" avec: on écrit sur une feuille +5 pt, on écrit à l'encre +5 pts, il y a le  nombre de mots +5 pts....etc




C'est exactement ça!!!

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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Lefteris le Ven 18 Sep 2015, 13:17

Elle allume un contre-feu, une manœuvre de diversion, par un nouvel effet d'annonce pur faire croire qu'on maintient une "vraie " école : classique. C'est même l'un de premiers titres du journal de 13h00 sur France Inter

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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par **chihiro** le Ven 18 Sep 2015, 13:25

@Lefteris a écrit:Elle allume un contre-feu, une manœuvre de diversion, par un nouvel effet d'annonce pur faire croire qu'on maintient une "vraie " école  : classique. C'est même l'un de premiers titres du journal de 13h00 sur France Inter

C'est exactement ce que je me suis dit. Annoncer le retour à la dictée, un truc bien "réac" (soi-disant... Rolling Eyes ), pour montrer que non, dans ces nouveaux programmes, il n'y a pas que du pédagogisme jargonnant.

**chihiro**
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Thalia de G le Ven 18 Sep 2015, 13:33

@Thierry30 a écrit:
@Balthazaard a écrit:Bonjour

Les "vraies" comme de mon temps avec: 1 faute de grammaire = -4 pts, un accent = -0.5 pt , ou alors à la mode "compétences" avec: on écrit sur une feuille +5 pt, on écrit à l'encre +5 pts, il y a le  nombre de mots +5 pts....etc




C'est exactement ça!!!
Pas la peine de remuer le couteau dans la plaie ! furieux Je n'ai eu que 18/20 à la dictée du BEPC, fin des années 70, parce que je n'avais pas su écrire "erre" dans l'expression "le navire courait sur son erre". Maintenant, on l'écrirait au tableau et on ne compterait pas la faute si erreur de copie.

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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Thierry30 le Ven 18 Sep 2015, 14:17

@Thalia de G a écrit:
@Thierry30 a écrit:
@Balthazaard a écrit:Bonjour

Les "vraies" comme de mon temps avec: 1 faute de grammaire = -4 pts, un accent = -0.5 pt , ou alors à la mode "compétences" avec: on écrit sur une feuille +5 pt, on écrit à l'encre +5 pts, il y a le  nombre de mots +5 pts....etc




C'est exactement ça!!!
Pas la peine de remuer le couteau dans la plaie ! furieux Je n'ai eu que 18/20 à la dictée du BEPC, fin des années 70, parce que je n'avais pas su écrire "erre" dans l'expression "le navire courait sur son erre". Maintenant, on l'écrirait au tableau et on ne compterait pas la faute si erreur de copie.

Maintenant, on ne connaît plus ce mot... Twisted Evil
Un bateau qui court, déjà, faut pas déconner quand même!
"Vas-y, madam', ça court pas un bateau, et pourquoi sur son air, ça vole pas non plus!"

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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Osmie le Ven 18 Sep 2015, 14:21

Sur FI ce midi, en gros : dicter une consigne à un élève, du genre "Je prends de la peinture pour dessiner une maison" pourra être la dictée du jour. Ah, j'apprends donc que j'en fais déjà plusieurs par heure au collège, super.

Osmie
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Thalia de G le Ven 18 Sep 2015, 14:23

@ Thierry : J'avais écrit "le navire courait sur son aire" : c'était plutôt logique et avec le recul je me suis dit qu'il était vache de demander à des élèves de 3e de savoir orthographier une expression aussi technique.
Spoiler:
J'espère ne pas avoir perdu ton estime.  Wink

@ Osmie : ben voilà, nous faisons de l'orth tous les jours dans toutes les disciplines. On a découvert l'eau tiède. *soupir*

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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Osmie le Ven 18 Sep 2015, 14:28

@Thalia de G a écrit:@ Thierry : J'avais écrit "le navire courait sur son aire" : c'était plutôt logique et avec le recul je me suis dit qu'il était vache de demander à des élèves de 3e de savoir orthographier une expression aussi technique.
Spoiler:
J'espère ne pas avoir perdu ton estime.  Wink

@ Osmie : ben voilà, nous faisons de l'orth tous les jours dans toutes les disciplines. On a découvert l'eau tiède. *soupir*

Donc supprimons le français ! N'ai-je pas entendu d'ailleurs un IPR prendre les nourrissons comme exemples pour dire que le français s'apprenait tout seul ?  cafe  

"Le nafir couré surson èr", BEPC 2016 ?

Osmie
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Thierry30 le Ven 18 Sep 2015, 14:42

@Thalia de G a écrit:@ Thierry : J'avais écrit "le navire courait sur son aire" : c'était plutôt logique et avec le recul je me suis dit qu'il était vache de demander à des élèves de 3e de savoir orthographier une expression aussi technique.
Spoiler:
J'espère ne pas avoir perdu ton estime.  Wink


Bien entendu, je suis d'accord... Wink
Nous avons connu un temps où l'on ne nous faisait pas de cadeau, c'est certain! Pour ma part, étant un enfant bon élève, mais un garçon bien déconneur, j'ai même pris des torgnoles de la part de certains instits de l'époque... dont je ne parlais surtout pas en rentrant le soir à la maison!
Mais je crois qu'on est allé beaucoup trop loin aujourd'hui dans l'autre sens en considérant que tout effort demandé aux élèves est insupportable pour lui...

Alors, la grande communicante que Mou 1er a sortie de son chapeau mou tente de faire passer les nouveaux programmes en mettant en tête de gondole des mesures qu'elle considère, j'en suis persuadé, comme bien réacs (quelqu'un l'a déjà dit); et elle a, du coup, les gros titres des journaux télévisés!

Ne restera plus ensuite qu'à imposer l'évaluation par compétences aux enseignants sous menace d'inspection négative... ça fonctionne bien, d'habitude.
A ce propos, je pense que Néoprofs pourrait proposer des smileys pour remplir ces compétences...

Acquis:
Presque acquis:
En cours d'acquisition:
Non acquis:
Vraiment pas gagné:
Aucun effort:

Ce n'est qu'un exemple... le choix est vaste!

Thierry30
Expert spécialisé


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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par dandelion le Ven 18 Sep 2015, 15:19

@Osmie a écrit:Sur FI ce midi, en gros : dicter une consigne à un élève, du genre "Je prends de la peinture pour dessiner une maison" pourra être la dictée du jour. Ah, j'apprends donc que j'en fais déjà plusieurs par heure au collège, super.
Il s'agissait d'une consigne s'adressant à un enfant de CP: "vous allez écrire...". J'attends les réactions des PE, mais j'avoue avoir pensé qu'ils auraient peut-être dû demander l'avis d'un PE avant de donner leur exemple.

dandelion
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par AsarteLilith le Ven 18 Sep 2015, 15:26

Je sais à présent où j'enverrai mes copies quand j'aurai trop de boulot de correction à force de faire des dictées chaque jour à mes 4 classes de français.

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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Daphné le Ven 18 Sep 2015, 15:35

@Lefteris a écrit:Elle allume un contre-feu, une manœuvre de diversion, par un nouvel effet d'annonce pur faire croire qu'on maintient une "vraie " école  : classique. C'est même l'un de premiers titres du journal de 13h00 sur France Inter

Exactement : elle sent monter la colère, alors en faisant cette annonce elle espère se mettre les parents dans la poche, ils croiront au contraire qu'on revient à du sérieux et qu'elle est un excellent ministre Rolling Eyes

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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Thierry30 le Ven 18 Sep 2015, 15:42

@Daphné a écrit:
@Lefteris a écrit:Elle allume un contre-feu, une manœuvre de diversion, par un nouvel effet d'annonce pur faire croire qu'on maintient une "vraie " école  : classique. C'est même l'un de premiers titres du journal de 13h00 sur France Inter

Exactement : elle sent monter la colère, alors en faisant cette annonce elle espère se mettre les parents dans la poche, ils croiront au contraire qu'on revient à du sérieux et qu'elle est un excellent ministre Rolling Eyes

Cette façon de tenter de manipuler l'opinion est insupportable!
Cela me rappelle les grandes heures du stalinisme... A quand la Pravda?

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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Spinoza1670 le Ven 18 Sep 2015, 16:15

@Thierry30 a écrit:
@Daphné a écrit:
@Lefteris a écrit:Elle allume un contre-feu, une manœuvre de diversion, par un nouvel effet d'annonce pour faire croire qu'on maintient une "vraie " école  : classique. C'est même l'un de premiers titres du journal de 13h00 sur France Inter

Exactement : elle sent monter la colère, alors en faisant cette annonce elle espère se mettre les parents dans la poche, ils croiront au contraire qu'on revient à du sérieux et qu'elle est un excellent ministre Rolling Eyes

Cette façon de tenter de manipuler l'opinion est insupportable !
Cela me rappelle les grandes heures du stalinisme... A quand la Pravda ?

Exactement ! La photo qui illustre l'article est très éclairante.


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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Luigi_B le Ven 18 Sep 2015, 16:35

@Lefteris a écrit:Elle allume un contre-feu, une manœuvre de diversion, par un nouvel effet d'annonce pur faire croire qu'on maintient une "vraie " école  : classique. C'est même l'un de premiers titres du journal de 13h00 sur France Inter
+1

A l'IUFM je voulais faire porter mon mémoire de stage sur la dictée : on me l'a vivement déconseillé. C'était il y a 17 ans.

Spoiler:
PS Content de t'avoir croisé au Luxembourg, Lefteris. topela

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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Ma'am le Ven 18 Sep 2015, 16:41

Rho non ! Ne me gâchez pas ma joie !
Hier encore avec ma dictée quotidienne en CM1/CM2 j'étais une affreuse réac, aujourd'hui grâce à ma ministre, je suis à la pointe de l'innovation pédagogique. yesyes yesyes yesyes yesyes yesyes yesyes yesyes
Je me demande même si on ne peut pas aller jusqu'à dire que je suis une "avant-gardiste"... professeur

Laissez-moi savourer mon plaisir, pour une fois que je suis à la mode, j'aime bien ça moi être à la mode ! pompom
Allez savoir, la prochaine fois, ça sera peut-être dans 40 ans !

Thalia, tu peux te vanter de m'avoir fait chercher le mot "erre". J'avoue à ma grande honte que je ne connaissais pas du tout cette acception. Embarassed Merci ! bisous

J'ai appris un nouveau mot aujourd'hui et je suis à la mode.
C'est un jour faste, je vous dis ! etoilecoeur

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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Thierry30 le Ven 18 Sep 2015, 16:48

maîtresse a écrit:Rho non ! Ne me gâchez pas ma joie !
Hier encore avec ma dictée quotidienne en CM1/CM2 j'étais une affreuse réac, aujourd'hui grâce à ma ministre, je suis à la pointe de l'innovation pédagogique. yesyes yesyes yesyes yesyes yesyes yesyes yesyes
Je me demande même si on ne peut pas aller jusqu'à dire que je suis une "avant-gardiste"... professeur

Laissez-moi savourer mon plaisir, pour une fois que je suis à la mode, j'aime bien ça moi être à la mode ! pompom
Allez savoir, la prochaine fois, ça sera peut-être dans 40 ans !

Thalia, tu peux te vanter de m'avoir fait chercher le mot "erre". J'avoue à ma grande honte que je ne connaissais pas du tout cette acception. Embarassed Merci ! bisous

J'ai appris un nouveau mot aujourd'hui et je suis à la mode.
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Serge le Ven 18 Sep 2015, 17:05

@Spinoza1670 a écrit:
@Thierry30 a écrit:
@Daphné a écrit:
@Lefteris a écrit:Elle allume un contre-feu, une manœuvre de diversion, par un nouvel effet d'annonce pour faire croire qu'on maintient une "vraie " école  : classique. C'est même l'un de premiers titres du journal de 13h00 sur France Inter

Exactement : elle sent monter la colère, alors en faisant cette annonce elle espère se mettre les parents dans la poche, ils croiront au contraire qu'on revient à du sérieux et qu'elle est un excellent ministre Rolling Eyes

Cette façon de tenter de manipuler l'opinion est insupportable !
Cela me rappelle les grandes heures du stalinisme... A quand la Pravda ?

Exactement ! La photo qui illustre l'article est très éclairante.


Mais c'est exactement ça ! En laissant entendre que les professeurs se battent contre cela, alors que c'est l'inverse ...
Cette manipulation médiatique est sidérante Shocked
Je suis tellement dégouté par sa désinformation que je ne pensais plus pouvoir être surpris ni choqué ...

Je me trompais cafe

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Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

Message par Sauncho le Ven 18 Sep 2015, 17:17

Heureusement Michel Lussault vient de mettre les points sur les i sur France Info (journal de 17h). Je cite de mémoire: «on pense toujours dictée de Pivot mais si on fait de l'art plastique par exemple on peut dicter la consigne: « je prends mon pinceau et je peints une maison» voilà, ça c'est de la dictée». Nous voilà rassurés.

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"TWO AND TWO MAKE FIVE." Nineteen Eighty-Four

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