Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Hervé Hervé
Fidèle du forum

Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par Hervé Hervé le Ven 18 Sep - 7:22
07:19 Programmes scolaires : Vallaud-Belkacem préconise des dictées quotidiennes à l'écoleDans une tribune au « Monde », la ministre de l’éducation nationale explique que « la refonte des programmes est nécessaire pour assurer à chaque élève un socle commun de connaissances ».
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/#lm5MZ0RqHUdBMlPU.99


Dernière édition par Thalia de G le Ven 18 Sep - 7:39, édité 1 fois (Raison : Titre précisé.)

_________________
« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (Almeida Garrett cité parJosé Saramago).
avatar
Thalia de G
Médiateur

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par Thalia de G le Ven 18 Sep - 7:29
Peux-tu : préciser le titre ? Poster un lien valide ?
Et tant qu'à faire, tu n'es pas dans le bon forum (je déplace le sujet)

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
avatar
Hervé Hervé
Fidèle du forum

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par Hervé Hervé le Ven 18 Sep - 7:35
Oui chef:

http://abonnes.lemonde.fr/idees/article/2015/09/18/oui-aux-dictees-quotidiennes-a-l-ecole_4761931_3232.html?xtmc=najat&xtcr=1

"Car, oui, la pratique répétée de la lecture et de l’écriture, la discipline exigée par des dictées quotidiennes sont indispensables,"

Le reste de l'article n'est évidemment pas du même bois...


En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/09/18/oui-aux-dictees-quotidiennes-a-l-ecole_4761931_3232.html#VrCjYiOvkVMph3lr.99"

_________________
« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (Almeida Garrett cité parJosé Saramago).
avatar
Zagara
Vénérable

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par Zagara le Ven 18 Sep - 8:04
Clé de la réussite scolaire et de l’émancipation individuelle, les savoirs fondamentaux sont le cœur de la refondation de l’école.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/09/18/oui-aux-dictees-quotidiennes-a-l-ecole_4761931_3232.html#mi3yauKkzyAU3Z73.99
Contresens complet sur sa propre action, puisque sa réforme vise justement à les réduire.
avatar
Iphigénie
Bon génie

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par Iphigénie le Ven 18 Sep - 8:38
A la veille de la retraite, je m'extasie sur les experts en sciences de l'éducation: émerveillement toujours renouvelé devant la rapidité de leurs expertises: ça ne fait que 40 ans qu'on a cru devoir bannir les dictées traumatisantes.
Dans quarante ans je vous le dis aujourd'hui, on découvrira les bénéfices d'une forme originale de notation, sur 20 (précision, échelonnement, nuances) beaucoup moins traumatisante que la stigmatisation des "compétences".
Mais pour ça, il faut patienter, quarante ans.
avatar
Balthazaard
Expert spécialisé

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par Balthazaard le Ven 18 Sep - 10:31
Bonjour

Les "vraies" comme de mon temps avec: 1 faute de grammaire = -4 pts, un accent = -0.5 pt , ou alors à la mode "compétences" avec: on écrit sur une feuille +5 pt, on écrit à l'encre +5 pts, il y a le  nombre de mots +5 pts....etc
User21714
Expert spécialisé

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par User21714 le Ven 18 Sep - 11:43
@Balthazaard a écrit:Bonjour

Les "vraies" comme de mon temps avec: 1 faute de grammaire = -4 pts, un accent = -0.5 pt , ou alors à la mode "compétences" avec: on écrit sur une feuille +5 pt, on écrit à l'encre +5 pts, il y a le  nombre de mots +5 pts....etc




C'est exactement ça!!!
avatar
Lefteris
Empereur

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par Lefteris le Ven 18 Sep - 13:17
Elle allume un contre-feu, une manœuvre de diversion, par un nouvel effet d'annonce pur faire croire qu'on maintient une "vraie " école : classique. C'est même l'un de premiers titres du journal de 13h00 sur France Inter

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble".
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, par la stratégie du puzzle).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
**chihiro**
Niveau 5

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par **chihiro** le Ven 18 Sep - 13:25
@Lefteris a écrit:Elle allume un contre-feu, une manœuvre de diversion, par un nouvel effet d'annonce pur faire croire qu'on maintient une "vraie " école  : classique. C'est même l'un de premiers titres du journal de 13h00 sur France Inter

C'est exactement ce que je me suis dit. Annoncer le retour à la dictée, un truc bien "réac" (soi-disant... Rolling Eyes ), pour montrer que non, dans ces nouveaux programmes, il n'y a pas que du pédagogisme jargonnant.
avatar
Thalia de G
Médiateur

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par Thalia de G le Ven 18 Sep - 13:33
Thierry30 a écrit:
@Balthazaard a écrit:Bonjour

Les "vraies" comme de mon temps avec: 1 faute de grammaire = -4 pts, un accent = -0.5 pt , ou alors à la mode "compétences" avec: on écrit sur une feuille +5 pt, on écrit à l'encre +5 pts, il y a le  nombre de mots +5 pts....etc




C'est exactement ça!!!
Pas la peine de remuer le couteau dans la plaie ! furieux Je n'ai eu que 18/20 à la dictée du BEPC, fin des années 70, parce que je n'avais pas su écrire "erre" dans l'expression "le navire courait sur son erre". Maintenant, on l'écrirait au tableau et on ne compterait pas la faute si erreur de copie.
User21714
Expert spécialisé

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par User21714 le Ven 18 Sep - 14:17
@Thalia de G a écrit:
Thierry30 a écrit:
@Balthazaard a écrit:Bonjour

Les "vraies" comme de mon temps avec: 1 faute de grammaire = -4 pts, un accent = -0.5 pt , ou alors à la mode "compétences" avec: on écrit sur une feuille +5 pt, on écrit à l'encre +5 pts, il y a le  nombre de mots +5 pts....etc




C'est exactement ça!!!
Pas la peine de remuer le couteau dans la plaie ! furieux Je n'ai eu que 18/20 à la dictée du BEPC, fin des années 70, parce que je n'avais pas su écrire "erre" dans l'expression "le navire courait sur son erre". Maintenant, on l'écrirait au tableau et on ne compterait pas la faute si erreur de copie.

Maintenant, on ne connaît plus ce mot... Twisted Evil
Un bateau qui court, déjà, faut pas déconner quand même!
"Vas-y, madam', ça court pas un bateau, et pourquoi sur son air, ça vole pas non plus!"
avatar
Osmie
Sage

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par Osmie le Ven 18 Sep - 14:21
Sur FI ce midi, en gros : dicter une consigne à un élève, du genre "Je prends de la peinture pour dessiner une maison" pourra être la dictée du jour. Ah, j'apprends donc que j'en fais déjà plusieurs par heure au collège, super.
avatar
Thalia de G
Médiateur

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par Thalia de G le Ven 18 Sep - 14:23
@ Thierry : J'avais écrit "le navire courait sur son aire" : c'était plutôt logique et avec le recul je me suis dit qu'il était vache de demander à des élèves de 3e de savoir orthographier une expression aussi technique.
Spoiler:
J'espère ne pas avoir perdu ton estime.  Wink

@ Osmie : ben voilà, nous faisons de l'orth tous les jours dans toutes les disciplines. On a découvert l'eau tiède. *soupir*
avatar
Osmie
Sage

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par Osmie le Ven 18 Sep - 14:28
@Thalia de G a écrit:@ Thierry : J'avais écrit "le navire courait sur son aire" : c'était plutôt logique et avec le recul je me suis dit qu'il était vache de demander à des élèves de 3e de savoir orthographier une expression aussi technique.
Spoiler:
J'espère ne pas avoir perdu ton estime.  Wink

@ Osmie : ben voilà, nous faisons de l'orth tous les jours dans toutes les disciplines. On a découvert l'eau tiède. *soupir*

Donc supprimons le français ! N'ai-je pas entendu d'ailleurs un IPR prendre les nourrissons comme exemples pour dire que le français s'apprenait tout seul ?  cafe  

"Le nafir couré surson èr", BEPC 2016 ?
User21714
Expert spécialisé

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par User21714 le Ven 18 Sep - 14:42
@Thalia de G a écrit:@ Thierry : J'avais écrit "le navire courait sur son aire" : c'était plutôt logique et avec le recul je me suis dit qu'il était vache de demander à des élèves de 3e de savoir orthographier une expression aussi technique.
Spoiler:
J'espère ne pas avoir perdu ton estime.  Wink


Bien entendu, je suis d'accord... Wink
Nous avons connu un temps où l'on ne nous faisait pas de cadeau, c'est certain! Pour ma part, étant un enfant bon élève, mais un garçon bien déconneur, j'ai même pris des torgnoles de la part de certains instits de l'époque... dont je ne parlais surtout pas en rentrant le soir à la maison!
Mais je crois qu'on est allé beaucoup trop loin aujourd'hui dans l'autre sens en considérant que tout effort demandé aux élèves est insupportable pour lui...

Alors, la grande communicante que Mou 1er a sortie de son chapeau mou tente de faire passer les nouveaux programmes en mettant en tête de gondole des mesures qu'elle considère, j'en suis persuadé, comme bien réacs (quelqu'un l'a déjà dit); et elle a, du coup, les gros titres des journaux télévisés!

Ne restera plus ensuite qu'à imposer l'évaluation par compétences aux enseignants sous menace d'inspection négative... ça fonctionne bien, d'habitude.
A ce propos, je pense que Néoprofs pourrait proposer des smileys pour remplir ces compétences...

Acquis:
Presque acquis: :cool3:
En cours d'acquisition:
Non acquis: 🍌
Vraiment pas gagné:
Aucun effort:

Ce n'est qu'un exemple... le choix est vaste!
avatar
dandelion
Grand sage

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par dandelion le Ven 18 Sep - 15:19
@Osmie a écrit:Sur FI ce midi, en gros : dicter une consigne à un élève, du genre "Je prends de la peinture pour dessiner une maison" pourra être la dictée du jour. Ah, j'apprends donc que j'en fais déjà plusieurs par heure au collège, super.
Il s'agissait d'une consigne s'adressant à un enfant de CP: "vous allez écrire...". J'attends les réactions des PE, mais j'avoue avoir pensé qu'ils auraient peut-être dû demander l'avis d'un PE avant de donner leur exemple.
avatar
AsarteLilith
Guide spirituel

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par AsarteLilith le Ven 18 Sep - 15:26
Je sais à présent où j'enverrai mes copies quand j'aurai trop de boulot de correction à force de faire des dictées chaque jour à mes 4 classes de français.

_________________
Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
avatar
Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par Daphné le Ven 18 Sep - 15:35
@Lefteris a écrit:Elle allume un contre-feu, une manœuvre de diversion, par un nouvel effet d'annonce pur faire croire qu'on maintient une "vraie " école  : classique. C'est même l'un de premiers titres du journal de 13h00 sur France Inter

Exactement : elle sent monter la colère, alors en faisant cette annonce elle espère se mettre les parents dans la poche, ils croiront au contraire qu'on revient à du sérieux et qu'elle est un excellent ministre Rolling Eyes
User21714
Expert spécialisé

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par User21714 le Ven 18 Sep - 15:42
@Daphné a écrit:
@Lefteris a écrit:Elle allume un contre-feu, une manœuvre de diversion, par un nouvel effet d'annonce pur faire croire qu'on maintient une "vraie " école  : classique. C'est même l'un de premiers titres du journal de 13h00 sur France Inter

Exactement : elle sent monter la colère, alors en faisant cette annonce elle espère se mettre les parents dans la poche, ils croiront au contraire qu'on revient à du sérieux et qu'elle est un excellent ministre Rolling Eyes

Cette façon de tenter de manipuler l'opinion est insupportable!
Cela me rappelle les grandes heures du stalinisme... A quand la Pravda?
avatar
Spinoza1670
Esprit éclairé

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par Spinoza1670 le Ven 18 Sep - 16:15
Thierry30 a écrit:
@Daphné a écrit:
@Lefteris a écrit:Elle allume un contre-feu, une manœuvre de diversion, par un nouvel effet d'annonce pour faire croire qu'on maintient une "vraie " école  : classique. C'est même l'un de premiers titres du journal de 13h00 sur France Inter

Exactement : elle sent monter la colère, alors en faisant cette annonce elle espère se mettre les parents dans la poche, ils croiront au contraire qu'on revient à du sérieux et qu'elle est un excellent ministre Rolling Eyes

Cette façon de tenter de manipuler l'opinion est insupportable !
Cela me rappelle les grandes heures du stalinisme... A quand la Pravda ?

Exactement ! La photo qui illustre l'article est très éclairante.


_________________
« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)

Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaireApprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
avatar
Luigi_B
Grand Maître

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par Luigi_B le Ven 18 Sep - 16:35
@Lefteris a écrit:Elle allume un contre-feu, une manœuvre de diversion, par un nouvel effet d'annonce pur faire croire qu'on maintient une "vraie " école  : classique. C'est même l'un de premiers titres du journal de 13h00 sur France Inter
+1

A l'IUFM je voulais faire porter mon mémoire de stage sur la dictée : on me l'a vivement déconseillé. C'était il y a 17 ans.

Spoiler:
PS Content de t'avoir croisé au Luxembourg, Lefteris.

_________________
Avenir latin grec - La Vie moderne : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot. Suspect

"Les nouvelles technologies en guerre contre nos enfants"
avatar
Ma'am
Érudit

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par Ma'am le Ven 18 Sep - 16:41
Rho non ! Ne me gâchez pas ma joie !
Hier encore avec ma dictée quotidienne en CM1/CM2 j'étais une affreuse réac, aujourd'hui grâce à ma ministre, je suis à la pointe de l'innovation pédagogique. yesyes yesyes yesyes yesyes yesyes yesyes yesyes
Je me demande même si on ne peut pas aller jusqu'à dire que je suis une "avant-gardiste"... professeur

Laissez-moi savourer mon plaisir, pour une fois que je suis à la mode, j'aime bien ça moi être à la mode ! pompom
Allez savoir, la prochaine fois, ça sera peut-être dans 40 ans !

Thalia, tu peux te vanter de m'avoir fait chercher le mot "erre". J'avoue à ma grande honte que je ne connaissais pas du tout cette acception. Embarassed Merci ! bisous

J'ai appris un nouveau mot aujourd'hui et je suis à la mode.
C'est un jour faste, je vous dis ! etoilecoeur
User21714
Expert spécialisé

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par User21714 le Ven 18 Sep - 16:48
maîtresse a écrit:Rho non ! Ne me gâchez pas ma joie !
Hier encore avec ma dictée quotidienne en CM1/CM2 j'étais une affreuse réac, aujourd'hui grâce à ma ministre, je suis à la pointe de l'innovation pédagogique. yesyes yesyes yesyes yesyes yesyes yesyes yesyes
Je me demande même si on ne peut pas aller jusqu'à dire que je suis une "avant-gardiste"... professeur

Laissez-moi savourer mon plaisir, pour une fois que je suis à la mode, j'aime bien ça moi être à la mode ! pompom
Allez savoir, la prochaine fois, ça sera peut-être dans 40 ans !

Thalia, tu peux te vanter de m'avoir fait chercher le mot "erre". J'avoue à ma grande honte que je ne connaissais pas du tout cette acception. Embarassed Merci ! bisous

J'ai appris un nouveau mot aujourd'hui et je suis à la mode.
C'est un jour faste, je vous dis ! etoilecoeur



avatar
Serge
Médiateur

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par Serge le Ven 18 Sep - 17:05
@Spinoza1670 a écrit:
Thierry30 a écrit:
@Daphné a écrit:
@Lefteris a écrit:Elle allume un contre-feu, une manœuvre de diversion, par un nouvel effet d'annonce pour faire croire qu'on maintient une "vraie " école  : classique. C'est même l'un de premiers titres du journal de 13h00 sur France Inter

Exactement : elle sent monter la colère, alors en faisant cette annonce elle espère se mettre les parents dans la poche, ils croiront au contraire qu'on revient à du sérieux et qu'elle est un excellent ministre Rolling Eyes

Cette façon de tenter de manipuler l'opinion est insupportable !
Cela me rappelle les grandes heures du stalinisme... A quand la Pravda ?

Exactement ! La photo qui illustre l'article est très éclairante.


Mais c'est exactement ça ! En laissant entendre que les professeurs se battent contre cela, alors que c'est l'inverse ...
Cette manipulation médiatique est sidérante :shock:
Je suis tellement dégouté par sa désinformation que je ne pensais plus pouvoir être surpris ni choqué ...

Je me trompais cafe

_________________

Pour faire découvrir la Cafet à nos élèves > ICI
avatar
Sauncho
Niveau 2

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par Sauncho le Ven 18 Sep - 17:17
Heureusement Michel Lussault vient de mettre les points sur les i sur France Info (journal de 17h). Je cite de mémoire: «on pense toujours dictée de Pivot mais si on fait de l'art plastique par exemple on peut dicter la consigne: « je prends mon pinceau et je peints une maison» voilà, ça c'est de la dictée». Nous voilà rassurés.

_________________
"The mass of men lead lives of quiet desperation. What is called resignation is confirmed desperation." Walden
"TWO AND TWO MAKE FIVE." Nineteen Eighty-Four
Contenu sponsorisé

Re: Najat Vallaud-Belkacem : « Oui aux dictées quotidiennes à l'école. » Le Monde

par Contenu sponsorisé
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum