Nouveaux programmes, je déprime

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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par kumran le Ven 18 Sep 2015 - 18:35

J'ai aussi regardé celui de maths, et la partie programmation m'a fait beaucoup rire ... Programmation de jeux simples, morse, ASCII, Décryptage de texte, programmation de boucle ...

Hormis la syncope que vont faire tous les profs de maths n'ayant jamais fait d'informatique de tout leur parcours et les 4 mois de formation que l'on devrais réclamer, j'espère que le MEn à prévue un budget monstre afin de doter tous les établissement d'un nombre suffisant de PC ...

Parce que dans le mien, on a une seule salle d'info avec 20 PC pour toutes les matières (donc même pas un pc par élève en classe entière). Avec 20 classes, je sens que ca va être compliqué Laughing

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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par amethyste le Ven 18 Sep 2015 - 18:36

Moi, je déprime avant même de les avoir lus... J'attends encore un peu avant de m'y mettre, pas le courage pour l'instant...

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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par Dorian Gray le Ven 18 Sep 2015 - 18:55

@Sowana a écrit:En français on ne parle plus de compléments divers et variés mais de prédicats !
Ce qui semble avoir pour conséquence (j'ai parcouru en diagonal), un apprentissage tout à fait révolutionnaire de l'accord du participe passé. On apprendra l'accord du participe passé mis comme adjectif, l'accord du participe passé avec l'auxiliaire être, et pi c'est tout. On n'apprend plus l'accord avec l'auxiliaire avoir. Ba oui, faut être logique, s'il n'y a plus de COD et de COI on ne peut plus apprendre cette règle donc pour régler le problème, on n'apprend plus du tout. Je suppose que cela revient à dire qu'on n'accorde pas avec l'auxiliaire avoir, ou bien qu'on accepte n'importe quel accord.  professeur Mais bon, après tout, pas besoin de savoir pour fabriquer une bombe A en physique visiblement...
Je ne savais pas que le conseil supérieur des programmes était une branche de l'académie française, pour réformer ainsi la langue.
Après j'espère que j'ai lu trop vite et que cela apparaît quand même quelque part.
Ah, la relation sujet prédicat, doux souvenir de mes cours de linguistique... aad
Si ce que tu décris est vrai (et malheureusement je n'en doute pas ), c'est une bonne nouvelle pour les parents qui nous lisent: vous voulez que vos enfants trouvent un travail? enseignez leur l'accord avec avoir et le job de leurs rêves est dans la poche!

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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par CarmenLR le Ven 18 Sep 2015 - 19:08

Pas sûr : les recruteurs y verront une faute, comme quand on vous reprend quand vous dites "une" espace (en typographie), ou "intérêt pécuniaire"...

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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par ysabel le Ven 18 Sep 2015 - 19:12

Vous avez vu, dans les nouveaux programmes, il est écrit "connaitre", "maitrise" etc.
Arghh ! ça me fait mal de ne pas voir le circonflexe...
ils veulent vraiment nous tuer.

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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par User5899 le Ven 18 Sep 2015 - 19:12

@gauvain31 a écrit:Je me souviens d'une mobilisation à la fin des année 2000 où nous avions obtenu le retrait du texte de Gilles de Robien prévoyant de revoir les statuts de 1950.
Oh, c'est beaucoup plus simple. C'était en 2007 et Sarkozy a fait cette promesse de campagne, qu'il a tenue. Aucune manif ni aucune mobilisation, il a juste reçu les différents syndicats et la Société des Agrégés avant le scrutin. Ca ne l'a pas empêché de massacrer le lycée avec la réforme Chatel ni de massacrer les rythmes scolaires en supprimant le samedi matin

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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par User5899 le Ven 18 Sep 2015 - 19:15

@Synapse a écrit:C'est donc ici qu'on vient pour dire qu'on déprime? Je n'ai même pas de programme pour ma matière...Je ne peux même pas en relever les inepties....mon moral est passé en-dessous du niveau de la mer...Pourquoi me fatiguer à passer l'agreg en lettres classiques si c'est pour faire centre aéré ??
Le CSP a été saisi récemment pour plancher sur des programmes de LCA.

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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par C'est pas faux le Ven 18 Sep 2015 - 19:17

NVB au Grand Journal de C+ juste tout de suite. Courage ! Ca passera mieux en corrigeant en même temps.

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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par Dinaaa le Ven 18 Sep 2015 - 19:17

@Synapse a écrit:C'est donc ici qu'on vient pour dire qu'on déprime? Je n'ai même pas de programme pour ma matière...Je ne peux même pas en relever les inepties....mon moral est passé en-dessous du niveau de la mer...Pourquoi me fatiguer à passer l'agreg en lettres classiques si c'est pour faire centre aéré ??

Parce qu'au moins tu ne feras que 15h de centre aéré par semaine. Ca me semble au contraire être une grosse motivation, vu le blougi-boulga de programmes qui nous arrive.

Je viens de regarder les "propositions d'EPI" en lien avec les programmes de Français et je m'interroge : mais que va-t-on faire de toutes ces expositions et de tous ces poèmes que les élèves vont créer avec enthousiasme ? Le collège va devenir un grand centre d'exposition des pseudo-oeuvres de chacun, pour flatter un peu plus l'ego de nos ados... ou de leurs professeurs les plus désireux de se mettre en avant... Pfff.

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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par barèges le Ven 18 Sep 2015 - 19:18

Il y a six pages sur la grammaire (les grands tableaux) mais, naturellement, rien sur une progression année après année. Ce qui ne peut donner qu'un fouillis monstrueux, quand on voit la quantité d'items des tableaux de la partie "étude de la langue", non ? Un saupoudrage de notions décousues, certaines se répétant d'année en année, d'autres n'étant jamais traitées, à moins que chaque professeur laisse au suivant un fichier complet avec toutes les notions qu'il a vues.

Quand ils parlent de terminologie officielle en fin de programme, pour la grammaire, ce sont simplement les termes qui apparaissent dans les tableaux ? Donc exit le complément d'objet ?

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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par Hermiony le Ven 18 Sep 2015 - 19:19

@Sowana a écrit:En français on ne parle plus de compléments divers et variés mais de prédicats !
Ce qui semble avoir pour conséquence (j'ai parcouru en diagonal), un apprentissage tout à fait révolutionnaire de l'accord du participe passé. On apprendra l'accord du participe passé mis comme adjectif, l'accord du participe passé avec l'auxiliaire être, et pi c'est tout. On n'apprend plus l'accord avec l'auxiliaire avoir. Ba oui, faut être logique, s'il n'y a plus de COD et de COI on ne peut plus apprendre cette règle donc pour régler le problème, on n'apprend plus du tout. Je suppose que cela revient à dire qu'on n'accorde pas avec l'auxiliaire avoir, ou bien qu'on accepte n'importe quel accord.  professeur

furieux Ah, pu...rée. Ils n'ont pas modifié ça.furieux  Non, non, tu n'as pas mal lu, ça n'apparaissait nulle part dans la première mouture, déjà. On se contente bien d'être et avoir comme cas "simples". Cela va avec l'absence des exceptions pour l'orthographe (il faut enseigner seulement les cas réguliers). Et la conjugaison, apparaît-elle enfin au-delà de la 6e et du passé simple dont on n'apprend que "il/ils" ?  Et prédicat... Razz lol, quoi. J'ai appris ça pour les concours. Bien, bien. Je crois que je vais avoir une lecture joyeuse ce week-end. Et que je vais relayer la bonne parole aux collègues, histoire d'achever de convaincre les plus indécis.

Ils peuvent toujours se brosser pour que j'applique les nouveaux programmes à la rentrée prochaine. Je ne passerai pas mon été à brasser de l'air.


Dernière édition par Hermiony le Ven 18 Sep 2015 - 19:25, édité 1 fois

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être

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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par C'est pas faux le Ven 18 Sep 2015 - 19:20

@ysabel a écrit:Vous avez vu, dans les nouveaux programmes, il est écrit "connaitre", "maitrise" etc.
Arghh ! ça me fait mal de ne pas voir le circonflexe...
ils veulent vraiment nous tuer.
Ont-ils écrit "apprenant-e-s" ?

C'est pas faux
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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par gauvain31 le Ven 18 Sep 2015 - 19:22

@C'est pas faux a écrit:NVB au Grand Journal de C+ juste tout de suite. Courage ! Ca passera mieux en corrigeant en même temps.

Mais ce n'est pas la correction des copies qu'il faudrait , mais un gros tube de vaseline

gauvain31
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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par JEMS le Ven 18 Sep 2015 - 19:23

Ah mais nous avons eu la bonne surprise de voir une épreuve de BAC changer en cours de route !!!!
Du jamais vu ! Les gamins ont préparé une épreuve orale en première qui se transforme en épreuve ponctuelle en terminale. D'ailleurs, nous n'avons que très peu d'informations dessus ! Ce gouvernement me fait halluciner !

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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par C'est pas faux le Ven 18 Sep 2015 - 19:24

@ysabel a écrit:Vous avez vu, dans les nouveaux programmes, il est écrit "connaitre", "maitrise" etc.
Arghh ! ça me fait mal de ne pas voir le circonflexe...
ils veulent vraiment nous tuer.
Ca signe le fait que ce ont des programmes de m..., la cerise sur le gâteau en quelque sorte. Et aussi une aubaine pour démontrer que l'objectif est un nivellement par le bas (j'ai des scrupules à utiliser cette expression éculée, mais c'est cependant incontournable et je le regrette énormément).

C'est pas faux
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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par C'est pas faux le Ven 18 Sep 2015 - 19:27

@gauvain31 a écrit:
@C'est pas faux a écrit:NVB au Grand Journal de C+ juste tout de suite. Courage ! Ca passera mieux en corrigeant en même temps.

Mais ce n'est pas la correction des copies qu'il faudrait , mais un gros tube de vaseline
Mes élèves vont prendre cher ce soir. Même sans écouter, rien qu'au ton, je souffre.

C'est pas faux
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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par C'est pas faux le Ven 18 Sep 2015 - 19:33

Si ce n'était pas encore assez clair, elle ne sait carrément pas de quoi elle parle. Le pire est qu'elle n'arrive même pas à le cacher.

C'est pas faux
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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par gauvain31 le Ven 18 Sep 2015 - 19:47

Bon ben j'ai vu LGJ; On voit la différence entre Galzi et Biraben... hélas

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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par Sowana le Ven 18 Sep 2015 - 19:53

@Hermiony a écrit:
furieux Ah, pu...rée. Ils n'ont pas modifié ça.furieux  Non, non, tu n'as pas mal lu, ça n'apparaissait nulle part dans la première mouture, déjà. On se contente bien d'être et avoir comme cas "simples". Cela va avec l'absence des exceptions pour l'orthographe (il faut enseigner seulement les cas réguliers). Et la conjugaison, apparaît-elle enfin au-delà de la 6e et du passé simple dont on n'apprend que "il/ils" ?  Et prédicat... Razz lol, quoi. J'ai appris ça pour les concours. Bien, bien. Je crois que je vais avoir une lecture joyeuse ce week-end. Et que je vais relayer la bonne parole aux collègues, histoire d'achever de convaincre les plus indécis.

Ils peuvent toujours se brosser pour que j'applique les nouveaux programmes à la rentrée prochaine. Je ne passerai pas mon été à brasser de l'air.

Le hic c'est que je n'ai même pas vu "avoir comme cas simples", je n'ai pas vu avoir, tout court. affraid

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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par C'est pas faux le Ven 18 Sep 2015 - 19:54

@gauvain31 a écrit:Bon ben j'ai vu LGJ; On voit la différence entre Galzi et Biraben... hélas
De toute façon, cette émission tourne à la catastrophe. A mon avis, elle finira difficilement la saison.

C'est pas faux
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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par Derborence le Ven 18 Sep 2015 - 19:58

@Hermiony a écrit:
@Sowana a écrit:En français on ne parle plus de compléments divers et variés mais de prédicats !
Ce qui semble avoir pour conséquence (j'ai parcouru en diagonal), un apprentissage tout à fait révolutionnaire de l'accord du participe passé. On apprendra l'accord du participe passé mis comme adjectif, l'accord du participe passé avec l'auxiliaire être, et pi c'est tout. On n'apprend plus l'accord avec l'auxiliaire avoir. Ba oui, faut être logique, s'il n'y a plus de COD et de COI on ne peut plus apprendre cette règle donc pour régler le problème, on n'apprend plus du tout. Je suppose que cela revient à dire qu'on n'accorde pas avec l'auxiliaire avoir, ou bien qu'on accepte n'importe quel accord.  professeur

furieux Ah, pu...rée. Ils n'ont pas modifié ça.furieux  Non, non, tu n'as pas mal lu, ça n'apparaissait nulle part dans la première mouture, déjà. On se contente bien d'être et avoir comme cas "simples". Cela va avec l'absence des exceptions pour l'orthographe (il faut enseigner seulement les cas réguliers). Et la conjugaison, apparaît-elle enfin au-delà de la 6e et du passé simple dont on n'apprend que "il/ils" ?  Et prédicat... Razz lol, quoi. J'ai appris ça pour les concours. Bien, bien. Je crois que je vais avoir une lecture joyeuse ce week-end. Et que je vais relayer la bonne parole aux collègues, histoire d'achever de convaincre les plus indécis.

Ils peuvent toujours se brosser pour que j'applique les nouveaux programmes à la rentrée prochaine. Je ne passerai pas mon été à brasser de l'air.
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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par gauvain31 le Ven 18 Sep 2015 - 20:02

@C'est pas faux a écrit:
@gauvain31 a écrit:Bon ben j'ai vu LGJ; On voit la différence entre Galzi et Biraben... hélas
De toute façon, cette émission tourne à la catastrophe. A mon avis, elle finira difficilement la saison.

Oui connaissant tous Bolloré, je le vois bien convoquer Biraben pour lui dire que c'est terminé. Si elle tient jusqu'à décembre, ce sera très bien. Mais peut-être que Bolloré aura la stratégie de remettre les Guignols à 20h pour soutenir l'audience. Mais là j'y crois pas trop

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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par Dr Raynal le Ven 18 Sep 2015 - 20:50

Je viens de lire les "programmes" de SVT, et, réellement, il y a du changement , mais davantage dans l'esprit que dans la lettre:
- en sixième (j'ai envie de dire "feu la sixième", vu la secondarisation avérée...), on nous impose, de fait, l'EIST qui devait être "fortement conseillée", a nous de nous dépêtrer avec.

- on généralise l'approche spiralaire (AME et autres ...), infaisable si l'on en garde pas les mêmes classes 3 ans, ce qui signifie, de fait, que l'on impose le travail collectiviste en équipe (et ensuite, on évaluera ces équipes... je vois venir...)

- certains attendus sont d'une ambition délirante si l'on se réfère à ce qui est écrit, mais dans les faits qu'en restera t'il ?

- certaines notions sont très intéressantes, mais la forme que l'on nous impose contraint le fond, et au final, en terme de liberté, nous sommes perdants. Nous ne pourrons, le plus souvent, que faire du saupoudrage. Quoi que nous fassions, nous serons critiquables par la hiérarchie, appelle a devenir si importante dans notre future "gestion de carrière"...

Ces programmes sont le bras armé qui va permettre de mettre au pas la "liberté pédagogique" qui gène tant au ministère. Soi nous nous soumettons, soi lors des inspections on pourra nous agonir d'injures diverses et nous déclarer incompétents. Seuls les plus "durs" résisteront à ce régime.

Dr Raynal
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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par Babelle le Ven 18 Sep 2015 - 20:54

@Dr Raynal a écrit: on nous impose, de fait, l'EIST qui devait être "fortement conseillée", a nous de nous dépêtrer avec.


On ne m'imposera pas l'EIST !!
Mes collègues de techno et SVT sont d'accord avec moi. Chacun enseigne sa matière. La plus dur sera de partager 4 h en 3.


Babelle
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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par leptiflo le Ven 18 Sep 2015 - 20:58

Ce qui me fait halluciner moi, c'est le fait d'être TZR et de devoir faire mes cours en fonction de chaque prof, de chaque établissement, de chaque élève,...
(en plus des réunions pour les EPI *2 ou *3 en fonction du nombre d'établissements). yesyes yesyes
(j'ai fait un copié-collé d'un post similaire Embarassed )


Dernière édition par leptiflo le Ven 18 Sep 2015 - 20:59, édité 1 fois

_________________
aaw  "Tu es TZR, bah on t'as donné les pires classes"

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Re: Nouveaux programmes, je déprime

Message par micaschiste le Ven 18 Sep 2015 - 20:58

@Babelle a écrit:
@Dr Raynal a écrit: on nous impose, de fait, l'EIST qui devait être "fortement conseillée", a nous de nous dépêtrer avec.


On ne m'imposera pas l'EIST !!
Mes collègues de techno et SVT sont d'accord avec moi. Chacun enseigne sa matière. La plus dur sera de partager 4 h en 3.

Vous ne travaillerez qu'une fois sur 3 mais pendant 4 heures avec les élèves (2 créneaux de 2 heures par semaine)!!!
C'est pédagogiquement génialissime...
Ou 240 minutes/ 3= 80 min, soit des créneaux de 1h20, cela peut fonctionner.

_________________
"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "

micaschiste
Doyen


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