stagiaire : 1/2 charge au collège et double niveau en mathématique

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Re: stagiaire : 1/2 charge au collège et double niveau en mathématique

Message par ycombe le Dim 20 Sep 2015 - 17:10

@Daphné a écrit:
@ycombe a écrit:
@Dav78 a écrit:
Mon but n'est pas seulement la titularisation, mais aussi d'obtenir un poste à une distance raisonnable de mon domicile. Sinon c'est pareil, je sais faire d'autres choses que Pythagore ou Thalès. Et l'EN ira chercher un professeur de mathématiques en plus à Pôle Emploi.
Tu as l'air de dire ça comme si ce type de menace permettait d'obtenir ce que tu souhaites. Les barres académiques et départementales sont publiées tous les ans, tu peux te faire une idée de tes chances en calculant les points que tu aurais eues avec le  barême de l'an dernier. Mais ce n'est pas une garantie (les barres sont constatées tous les ans, mais pas fixées a priori, et elles peuvent varier notablement d'une année sur l'autre). Menacer de partir ne te permettra pas d'obtenir un poste que tu n'aurais pas avec tes points. En cas de situation défavorable (académie chère), tu peux déjà commencer à chercher autre chose.

À moins d'avoir le bras long et de te faire pistonner, bien sûr.

Même pas en rêve ! No
1000 pts cadeau offerts par le recteur, ce n'est qu'une légende urbaine ? Tu en es bien sûre ?

ycombe
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Re: stagiaire : 1/2 charge au collège et double niveau en mathématique

Message par JPhMM le Dim 20 Sep 2015 - 17:13

@ycombe a écrit:
@JPhMM a écrit:
@ben2510 a écrit:
@JPhMM a écrit:
Dans mon cas, c'est surtout que chômeur n'est pas une vocation. Et comme à part appliquer le théorème de Thalès, je ne sais à peu près rien faire... voilà.

Ne te sous-estime pas !
Je suis sûr que tu es très compétent avec Pythagore aussi Very Happy
Houlà ! Pythagore c'est un coup à tomber sur des quantités incommensurables, ça me fait peur moi. Razz
Incommensurable de lapin. Et donc, avec le lapin tu fais un civet. Et voilà, tu es compétent. Il faut savoir valoriser même se ça n'a qu'un rapport lointain avec la question.
Laughing

C'est pas faux.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
Demi-dieu


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Re: stagiaire : 1/2 charge au collège et double niveau en mathématique

Message par Daphné le Dim 20 Sep 2015 - 17:16

@ycombe a écrit:
@Daphné a écrit:
@ycombe a écrit:
@Dav78 a écrit:
Mon but n'est pas seulement la titularisation, mais aussi d'obtenir un poste à une distance raisonnable de mon domicile. Sinon c'est pareil, je sais faire d'autres choses que Pythagore ou Thalès. Et l'EN ira chercher un professeur de mathématiques en plus à Pôle Emploi.
Tu as l'air de dire ça comme si ce type de menace permettait d'obtenir ce que tu souhaites. Les barres académiques et départementales sont publiées tous les ans, tu peux te faire une idée de tes chances en calculant les points que tu aurais eues avec le  barême de l'an dernier. Mais ce n'est pas une garantie (les barres sont constatées tous les ans, mais pas fixées a priori, et elles peuvent varier notablement d'une année sur l'autre). Menacer de partir ne te permettra pas d'obtenir un poste que tu n'aurais pas avec tes points. En cas de situation défavorable (académie chère), tu peux déjà commencer à chercher autre chose.

À moins d'avoir le bras long et de te faire pistonner, bien sûr.

Même pas en rêve ! No
1000 pts cadeau offerts par le recteur, ce n'est qu'une légende urbaine ? Tu en es bien sûre ?



Lorsqu'une bonification de 1000 pts est accordée elle est réglementaire et prévue par les textes. 
Et s'attribue en GT rectoral de vérification des vœux et barèmes. En toute transparence et sur justificatifs.

Daphné
Demi-dieu


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Re: stagiaire : 1/2 charge au collège et double niveau en mathématique

Message par Niang973 le Dim 20 Sep 2015 - 17:26

c'est un troll Shocked Shocked Shocked
Moi je me suis fait incendier pour être arrivé en retard à la première formation à l'ESPE, on reçoit une dizaine de mails par semaine. Ils n’arrêtent pas de nous donner des devoirs maison à faire pour la semaine suivante. On est censés avoir 2 visites au moins dans l'année d'un Formateur Espé pour constater de notre fonctionnement en classe.
Et avec tout cela (sans parler du mémoire à rendre , voire écrit professionnel pour ceux qui ont déjà un M2) je ne peux croire un seul instant que @Dav78 pense que ce ne soit pas si grave de ne jamais s'être rendu à l'espé , et surtout sachant qu'il est à 9h ....

euh ... courage l'ami Shocked Neutral . Tiens nous au courant de la suite des évènements histoire que je sache si je me suis stressé inutilement ces 3 dernières semaines....

_________________
aba       Vin diou v'la les argousins!!                                                  sorciere2    sorcire    sorcire                                                    
mon CV:
Deug MIAS, Licence EEA, Maitrise EEA, Master Télécom, Licence Droit, Master MEEF
2008-2009: (28310) : Prof de techno : 6e , 5e , 4e , 3e
2009-2010: (97354) : Prof de techno : 6e , 3e -- Prof d'SVT: 4e -- Documentaliste
2010-2011: (97354) : Prof de techno : 6e , 5e , 4e , 3e -- Prof d'SVT: 4e  -- Prof de Maths: 4e
2011-2012: (97351) : Prof de techno : 3e -- Prof d'SVT: 4e , 3e
2012-2013: (97351) : Prof de Maths : 6e , 5e , 4e , 3e
2013-2014: (43400) : Prof de Maths : 3e , 2nde , 1eSTMG , 1eES
2014-2015: (63600) : Prof de Maths : 6e , 5e , 4e , 3e
2015-2016: (78100) : Prof de Maths : 5e
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Re: stagiaire : 1/2 charge au collège et double niveau en mathématique

Message par ben2510 le Dim 20 Sep 2015 - 17:35

@ycombe a écrit:
@JPhMM a écrit:
@ben2510 a écrit:
@JPhMM a écrit:
Dans mon cas, c'est surtout que chômeur n'est pas une vocation. Et comme à part appliquer le théorème de Thalès, je ne sais à peu près rien faire... voilà.

Ne te sous-estime pas !
Je suis sûr que tu es très compétent avec Pythagore aussi Very Happy
Houlà ! Pythagore c'est un coup à tomber sur des quantités incommensurables, ça me fait peur moi. Razz
Incommensurable de lapin. Et donc, avec le lapin tu fais un civet. Et voilà, tu es compétent. Il faut savoir valoriser même se ça n'a qu'un rapport lointain avec la question.

Et avec un peu de développement (du râble de lapin), tu as le calcul littéral en prime.
Spoiler:
et qui dit prime dit calcul différentiel, tu es prêt pour la réforme du lycée qui va suivre yesyes

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Re: stagiaire : 1/2 charge au collège et double niveau en mathématique

Message par Val83 le Dim 20 Sep 2015 - 17:56

"@Dav78 a écrit:

Je sais aussi que que ne pas aller aux formations est borderline. Mais, à priori le droit est de mon côté et je suis déjà surchargé par ailleurs. Et il ne s'agit pas non plus de laisser perdurer cette situation non plus. "

Très sincèrement, je suis choquée par ce que je lis. Qu'imaginais-tu en passant le concours? Quelles représentations as tu du métier d'enseignant?

L'année de stage est difficile pour un jeune enseignant mais tu es à 9h soit au moins 3h de cours/jour ce qui te laisse du temps pour préparer tes cours et pour t'occuper de ton (tes) enfant(s). De plus, même si la formation à l'ESPE est fortement décriée, c'est une obligation. Cela fait partie de ton "contrat". Si tu ne suis pas la formation, de 1/ ton salaire sera réduit, de 2/ ta titularisation sera compromise.
Ainsi, je trouve ton attitude, excuse-moi de l'expression, quelque peu immature:
- tu sembles découvrir le système (eh oui, il y a une formation, il suffit de se renseigner un minima sur un site qui s'appelle éducation.gouv.fr: tu y trouveras toutes les informations),
- tu te plains de la surcharge de travail: , je te rassure, c'est normal pour un jeune enseignant: tu débutes. En même temps, 50h c'est beaucoup trop!!! Tu as aussi un tuteur qui est là pour t'aider, le savais-tu? Il faut aussi s'organiser dans son travail surtout quand on a une famille. Ah oui, j'oubliais les réunions, conseils de classe qui n'en finissent pas, les rencontres parents-profs en plus de ton EDT et placés le soir!
- tu veux un poste à une distance raisonnable de ton domicile: comme tout le monde mais là encore, on ne choisit pas toujours et il faut faire avec. Et qu'appelles tu raisonnable? Sais-tu au moins que l'année prochaine, tu auras des vœux à faire. Avec ta situation, peut être que tu resteras dans ton académie voire ton département d'origine mais tu seras probablement TZR et là, tu vas beaucoup bougée...
- Enfin, tu parles de droit mais tu méconnais totalement les textes ainsi que le fonctionnement de la fonction publique.
Je ne veux pas paraître dure ou agressive (bon je le suis un peu) mais parler avec autant de légèreté dans une période où avoir un travail stable et rémunéré "correctement" est un luxe me choque. Je te conseille de relativiser et si finalement, ce concours est une erreur, il vaut mieux lâcher l'affaire tout de suite...


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Re: stagiaire : 1/2 charge au collège et double niveau en mathématique

Message par kiwi le Dim 20 Sep 2015 - 18:44

@Dav78 a écrit:Que de réponses ! Ouf !

Je vais le confirmer. Oui je suis un adulte. Et oui, je sais ce que je veux et ce que je fais et ce que je risque.

Ce que je veux. Enseigner en mathématiques sans y laisser ma vie personnelle. J'aime les séances devant les élèves. Mas ne pas passer mon dimanche avec ma famille me fait ne pas aimer ce métier.

Si ce n'est pas possible, je sais faire d'autres choses que Pythagore ou Thalès. Smile Et l'EN ira chercher un professeur de mathématiques en plus à Pôle Emploi !

Mon but n'est pas seulement la titularisation, mais aussi d'obtenir un poste à une distance raisonnable de mon domicile. Sinon c'est pareil, je sais faire d'autres choses que Pythagore ou Thalès. Et l'EN ira chercher un professeur de mathématiques en plus à Pôle Emploi.

Je sais aussi que que ne pas aller aux formations est borderline. Mais, à priori le droit est de mon côté et je suis déjà surchargé par ailleurs. Et il ne s'agit pas non plus de laisser perdurer cette situation non plus.

Cela semble faire sourire de requérir un aménagement. Pourtant, dans les textes, c'est possible (voir le site du ministère). De plus, entre mon collège et celui de mon tuteur, il y a 3 professeurs de mathématiques qui sont en temps partiel, sur 8. Le point délicat est que l'année est déjà entamée. Et si je ne l'ai pas demandé en fin d'année dernière, c'est parce que je n'avais même pas imaginé qu'on pourrait m'affecter sur 2 classes de niveaux différents.

Les bras m'en tombent... Encore plus. Je comprends mieux pourquoi depuis 2-3ans dans mon collège, c'est bras cassés sur bras cassés qui débarquent en maths. Que des reconversions, des guss qui croient qu'être prof, c'est la fête, c'est les vacances, c'est "j'exige des aménagements", "je refuse telle mut'", "dans le privé, ça marche comme ça, je suis dans mon droit"... Non mais je rêve. affraid Je crois qu'il vaut mieux pas de prof devant des élèves plutôt que quelqu'un dans ce genre qu'on garderait dans la maison jusqu'à la retraite...

Au passage : tu as déjà un aménagement puisque tu es à mi-temps. Tu n'as pas droit au temps partiel durant ton année de stage. Tu voudrais faire quoi? Un 25%?! Les exemples que tu cites sont ceux de personnels titulaires de la FP. Et tous les temps partiels ne sont pas forcément de droit, en prime. Bref Rolling Eyes

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Re: stagiaire : 1/2 charge au collège et double niveau en mathématique

Message par VicomteDeValmont le Dim 20 Sep 2015 - 18:50

@kiwi a écrit:Au passage : tu as déjà un aménagement puisque tu es à mi-temps. Tu n'as pas droit au temps partiel durant ton année de stage. Tu voudrais faire quoi? Un 25%?!  Les exemples que tu cites sont ceux de personnels titulaires de la FP. Et tous les temps partiels ne sont pas forcément de droit, en prime. Bref Rolling Eyes  

Il faut tout de même rappeler qu'il fut un temps où c'était 6h (et non jusqu'à 10h comme aujourd'hui) avec une seule classe pour les stagiaires.
Cela va sans dire que je ne doute pas qu'aucun des intervenants qui répond de manière critique n'a connu de telles "bienveillances".


Dernière édition par VicomteDeValmont le Dim 20 Sep 2015 - 19:05, édité 1 fois

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Re: stagiaire : 1/2 charge au collège et double niveau en mathématique

Message par kiwi le Dim 20 Sep 2015 - 18:58

@VicomteDeValmont a écrit:
@kiwi a écrit:Au passage : tu as déjà un aménagement puisque tu es à mi-temps. Tu n'as pas droit au temps partiel durant ton année de stage. Tu voudrais faire quoi? Un 25%?!  Les exemples que tu cites sont ceux de personnels titulaires de la FP. Et tous les temps partiels ne sont pas forcément de droit, en prime. Bref Rolling Eyes  

Il faut tout de même rappeler qu'il fût un temps où c'était 6h (et non jusqu'à 10h comme aujourd'hui) avec une seule classe pour les stagiaires.

Oui, fut un temps. J'ai été à 8h personnellement, avec 2 jours à l'IUFM, un stage de pratique accompagnée en lycée (puisque j'étais en collège) de 3mois, un mémoire bidon à rendre, et des devoirs aussi d'une séance à une autre. Avec deux niveaux et trois classes pour ma part, dont une partagée. Oui, l'IUFM, il y avait beaucoup à redire.
Mais vous savez quoi? C'était rien mon année de stage au regard de ce qui m'est tombé dessus quand j'ai atterri, neotit, à 600 bornes de chez moi, pour une mut' que je n'avais évidemment pas choisie. TZR, 19h sur deux bahuts non limitrophes, ZEP, j'en passe et des meilleures.
Donc bon j'ai envie de dire, s'il est scandalisé par le fait d'avoir 2 niveaux et un mi-temps, mieux vaut jeter l'éponge tout de suite. Parce que ce qui se profilait pour lui n'était déjà pas bien rose, mais avec la réforme du collège en plus...





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Re: stagiaire : 1/2 charge au collège et double niveau en mathématique

Message par Cleroli le Dim 20 Sep 2015 - 19:04

@VicomteDeValmont a écrit:
Il faut tout de même rappeler qu'il fût un temps où c'était 6h (et non jusqu'à 10h comme aujourd'hui) avec une seule classe pour les stagiaires.
Cela va sans dire que je ne doute pas qu'aucun des intervenants qui répond de manière critique n'a connu de telles "bienveillances".
Cela dépendait des matières : j'ai connu ce temps (6h) mais j'avais 2 classes, ce qui était finalement une bonne chose car je pouvais "tester" et "modifier" mes cours. Récemment les stagiaires étaient à 15h et là, c'était carrément honteux !

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Re: stagiaire : 1/2 charge au collège et double niveau en mathématique

Message par kumran le Dim 20 Sep 2015 - 19:07

@VicomteDeValmont a écrit:
@kiwi a écrit:Au passage : tu as déjà un aménagement puisque tu es à mi-temps. Tu n'as pas droit au temps partiel durant ton année de stage. Tu voudrais faire quoi? Un 25%?!  Les exemples que tu cites sont ceux de personnels titulaires de la FP. Et tous les temps partiels ne sont pas forcément de droit, en prime. Bref Rolling Eyes  

Il faut tout de même rappeler qu'il fût un temps où c'était 6h (et non jusqu'à 10h comme aujourd'hui) avec une seule classe pour les stagiaires.
Cela va sans dire que je ne doute pas qu'aucun des intervenants qui répond de manière critique n'a connu de telles "bienveillances".

Et il fut un temps c'était 15h ou 18h avec 4 ou 5 classes et une journée de formation de 7h. On ne va pas commencer à comparer les époques sinon on ne s'en sortira jamais ... Le fait est que se renseigner sur ce qu'il va se passer est un minimum avant de s'engager dans quoi que ce soit ...

_________________
- “Soit A un succès dans la vie. Alors A = x + y + z, où x = travailler, y = s'amuser, z = se taire.” Albert E.

- « Vouloir corriger ses erreurs est le début du pardon. Vouloir obtenir le pardon est le début de l’erreur ! »

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Re: stagiaire : 1/2 charge au collège et double niveau en mathématique

Message par Val83 le Dim 20 Sep 2015 - 19:45

@kumran a écrit:
@VicomteDeValmont a écrit:
@kiwi a écrit:Au passage : tu as déjà un aménagement puisque tu es à mi-temps. Tu n'as pas droit au temps partiel durant ton année de stage. Tu voudrais faire quoi? Un 25%?!  Les exemples que tu cites sont ceux de personnels titulaires de la FP. Et tous les temps partiels ne sont pas forcément de droit, en prime. Bref Rolling Eyes  

Il faut tout de même rappeler qu'il fût un temps où c'était 6h (et non jusqu'à 10h comme aujourd'hui) avec une seule classe pour les stagiaires.
Cela va sans dire que je ne doute pas qu'aucun des intervenants qui répond de manière critique n'a connu de telles "bienveillances".

Et il fut un temps c'était 15h ou 18h avec 4 ou 5 classes et une journée de formation de 7h. On ne va pas commencer à comparer les époques sinon on ne s'en sortira jamais ... Le fait est que se renseigner sur ce qu'il va se passer est un minimum avant de s'engager dans quoi que ce soit ...

Pour les stagiaires issus de la session exceptionnelle, c'est encore le cas (18h avec 3 niveaux et une journée de formation prévue pour moi... sans décharge!)


Dernière édition par Val83 le Dim 20 Sep 2015 - 20:06, édité 1 fois

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Re: stagiaire : 1/2 charge au collège et double niveau en mathématique

Message par Haydens le Dim 20 Sep 2015 - 20:01

@Niang973 a écrit:c'est un troll Shocked Shocked Shocked
Moi je me suis fait incendier pour être arrivé en retard à la première formation à l'ESPE, on reçoit une dizaine de mails par semaine. Ils n’arrêtent pas de nous donner des devoirs maison à faire pour la semaine suivante. On est censés avoir 2 visites au moins dans l'année d'un Formateur Espé pour constater de notre fonctionnement en classe.
Et avec tout cela (sans parler du mémoire à rendre , voire écrit professionnel pour ceux qui ont déjà un M2) je ne peux croire un seul instant que @Dav78 pense que ce ne soit  pas si grave de ne jamais s'être rendu à l'espé , et surtout sachant qu'il est à 9h ....

euh ... courage l'ami Shocked Neutral . Tiens nous au courant de la suite des évènements histoire que je sache si je me suis stressé inutilement ces 3 dernières semaines....

Ca doit quand même fortement dépendre des académies, à Paris:
- Retards tolérés (pour le moment en tout cas)
- Pas de devoirs hormis "envoyez nous vos séquences de cette semaine", envoyer un mail c'est pas très très long ....
- Je reçois bien des mails mais c'est parce qu'on les formateurs nous les ont demandés au début.

Sinon je pense quand même que 3-4h heures pour préparer une séance est très exagéré. Ok ça peut etre le cas de temps en temps mais pas chaque séance. Il y a des séances qui me prennent 20 minutes simplement parce que j'ai (très) mal jugé le temps nécessaire à ma séance précédente (ce qui arrive régulièrement).

Je ne m'aide pas du livre de l'école car je ne l'aime pas mais j'ai 4 autres livres et je m'en sers systématiquement. Et j'avoue que je ne me vois pas faire sans.

Haydens
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Re: stagiaire : 1/2 charge au collège et double niveau en mathématique

Message par Rendash le Dim 20 Sep 2015 - 20:04

@Haydens a écrit:
- Pas de devoirs hormis "envoyez nous vos séquences de cette semaine"

Bien sûr, faut bien qu'ils aient des supports pour leurs formations.
Bon, j'exagère sans doute, encore, mais j'ai été échaudé par l'indélicatesse de certains formateurs qui se constituent ainsi une base de données à peu de frais sans daigner avertir les stagiaires que ce sera réutilisé ensuite. Pour jauger la qualité de mes cours, je faisais confiance uniquement à ma tutrice, après ça. A l'ESPE je n'envoyais rien, je montrais sur place, point barre.

_________________

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