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blanche
Expert

Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par blanche le Sam 26 Sep 2015, 16:41
Au cas où certains d'entre vous n'auraient pas entendu les propos de notre ministre (il n'y aurait actuellement pas de programme en latin et grec puisque ce ne sont que des options...), je remets ici le lien.

http://www.avenirlatingrec.fr/images/20150514_nvb_france_musique.mp3

Pour ma part, je ne m'en remets pas.


Dernière édition par henriette le Sam 26 Sep 2015, 23:05, édité 2 fois (Raison : titre précisé)
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JEMS
Modérateur

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par JEMS le Sam 26 Sep 2015, 16:42
affraid affraid ah ouais...
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JEMS
Modérateur

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par JEMS le Sam 26 Sep 2015, 16:43
Et il n'y a pas eu de syncopes chez vos inspecteurs ???
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Lefteris
Empereur

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par Lefteris le Sam 26 Sep 2015, 16:43
@blanche a écrit:Au cas où certains d'entre vous n'auraient pas entendu les propos de notre ministre (il n'y aurait actuellement pas de programme en latin et grec puisque ce ne sont que des options...), je remets ici le lien.

http://www.avenirlatingrec.fr/images/20150514_nvb_france_musique.mp3

Pour ma part, je ne m'en remets pas.

Mentir avec un tel aplomb, c'est absolument hallucinant ...

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).

"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Thalia de G
Médiateur

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par Thalia de G le Sam 26 Sep 2015, 16:45
Grillée par Lefteris. Mais ça vous étonne ?

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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blanche
Expert

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par blanche le Sam 26 Sep 2015, 16:47
Disons que là, ça dépasse tous les mensonges que j'avais entendus...Je suis écoeurée.
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Lefteris
Empereur

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par Lefteris le Sam 26 Sep 2015, 16:49
@blanche a écrit:Disons que là, ça dépasse tous les mensonges que j'avais entendus...Je suis écoeurée.
En fait, elle n'a peut être pas menti. Juste ignorante et débitant les éléments de langage fournis par les conseillers.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).

"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Kapellmeister
Habitué du forum

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par Kapellmeister le Sam 26 Sep 2015, 16:49
@Lefteris a écrit:
@blanche a écrit:Au cas où certains d'entre vous n'auraient pas entendu les propos de notre ministre (il n'y aurait actuellement pas de programme en latin et grec puisque ce ne sont que des options...), je remets ici le lien.

http://www.avenirlatingrec.fr/images/20150514_nvb_france_musique.mp3

Pour ma part, je ne m'en remets pas.

Mentir avec un tel aplomb, c'est absolument hallucinant ...

Ce qui est tout aussi sidérant, c'est la nullité des journalistes infoutus de savoir qu'il a toujours existé des programmes de latin et de grec au collège, bien que ces matières fussent des options (alors que maintenant, elles ne sont plus rien du tout).

Mais c'est tout de même faramineux d'entendre le ministre de l'Education Nationale proférer un mensonge aussi énorme. Les socialos doivent pesner qu'ils peuvent désormais dire toutes les khauneries qu'ils veulent sur les enseignants, ça passera sans problème. Vivement décembre.

EDIT : Ah ! Et bien sûr, pas la peine d'espérer la moindre réaction de l'Inspection de Lettres. Les inspecteurs vont rester bien droit, le doigt sur la couture, à attendre les ordres. Faudrait pas qu'ils fassent ou disent quelque chose qui puissent entraver leur avancement ou entamer leurs (substantielles) primes à la soumission.


Dernière édition par Kapellmeister le Sam 26 Sep 2015, 16:51, édité 1 fois
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Oudemia
Empereur

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par Oudemia le Sam 26 Sep 2015, 16:51
Une as de la désinformation, c'est du plus grand art que le simple mensonge.
Spoiler:
on entend presque le venin qui accompagne les mots et on imagine le sourire assassin.
Rappelons quand même que ces propos datent du mois de mai (ou juin ?)...


Dernière édition par Oudemia le Sam 26 Sep 2015, 16:54, édité 1 fois
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amalricu
Habitué du forum

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par amalricu le Sam 26 Sep 2015, 16:53
Et le petit rire condescendant....
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Gryphe
Médiateur

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par Gryphe le Sam 26 Sep 2015, 16:53
@Oudemia a écrit:Rappelons quand même que ces propos datent du mois de mai...

C'est vrai. Plus récemment, sur un thème connexe, il y a eu la remise à l'honneur de la dictée. Qui ne figure que de manière très ponctuelle dans les programmes, évidemment.
https://www.snalc.fr/national/article/1706/
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Kapellmeister
Habitué du forum

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par Kapellmeister le Sam 26 Sep 2015, 16:55
@amalricu a écrit:Et le petit rire condescendant....

C'est exact, nous avons une ministre qui est une vraie pro de la glousse. Quant à "condescendant", je l'écrirais en deux mots, ici.
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RogerMartin
Empereur

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par RogerMartin le Sam 26 Sep 2015, 16:57
Je conseille aux collègues inspectés cette année en latin ou grec au collège de passer ce petit moment en podcast à l'inspecteur, histoire d'avoir une confirmation par la hiérarchie qu'ils ne sont pas en train de suivre un programme imaginaire. :shock:

Il faut soigneusement noter le nom de ses conseillers, ce sont des ignares patentés qui ne travaillent même plus leurs dossiers. furieux

@Kapellmeister a écrit:
@amalricu a écrit:Et le petit rire condescendant....

C'est exact, nous avons une ministre qui est une vraie pro de la glousse. Quant à "condescendant", je l'écrirais en deux mots, ici.

Absolument pas. Pour glousser, il faut un périnée bien arrimé, tous les profs de chant le confirmeront.

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Aranel53
Niveau 10

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par Aranel53 le Sam 26 Sep 2015, 18:11
Purée, je ne l'avais pas écoutée depuis longtemps... mais en fait elle ne l'a pas lue la réforme !

On ne pas mentir ainsi, ce n'est pas possible. Elle brode juste sur ce qu'elle a cru comprendre en faisant de la com. (ce qui est aussi grave, voire plus grave que de mentir sciemment à mon avis)

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babette
Érudit

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par babette le Sam 26 Sep 2015, 18:44
Je ne peux plus l'entendre, sa voix, son petit ton, ses propos complétement à côté de la plaque... Quelle honte d'avoir une ministre de la sorte!

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Reine Margot
Demi-dieu

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par Reine Margot le Sam 26 Sep 2015, 19:00
A mon avis elle ment sciemment, comptant qu'en dehors des profs personne ne connaît ces programmes et que ça fera bien de dire dans les media à Mme Michu qui trouve déjà que les fonctionnaires sont inadéquats que ça n'existe pas.

_________________
Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
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Lefteris
Empereur

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par Lefteris le Sam 26 Sep 2015, 19:00
Le problème NVB vient aussi de la nature des parcours du personnel politique. Cette femme, comme beaucoup,  n'a jamais travaillé, a réseauté tout de suite  pour monter dans l'appareil.  Elle n'a donc désormais que la carrière politique devant elle, coûte- que-coûte.
Elle ne doit pas décevoir ceux qui lui ont octroyé la place, sinon, elle est grillée même dans son propre réseau, parce que même si les sociétalistes se font jeter, il y  encore du gras à ronger dans divers mandats, divers fromages  bien  nourrissants comme d'ailleurs on le voit partout quand on recase un "pro" de la politique ( région , Europe, etc.) , et il ne faut jamais évacuer l'idée d'un retour.
Donc, elle fait  à fond  sans état d'âmes, ce pour quoi elle est en service commandé et qui est organisé par la technostructure qui tire les ficelles.
Il n'y a donc rien à attendre d'elle, je le crains bien, à moins qu'un ordre ne vienne de plus haut.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).

"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Olympias
Prophète

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par Olympias le Sam 26 Sep 2015, 19:07
@Lefteris a écrit:Le problème NVB vient aussi de la nature des parcours du personnel politique. Cette femme, comme beaucoup,  n'a jamais travaillé, a réseauté tout de suite  pour monter dans l'appareil.  Elle n'a donc désormais que la carrière politique devant elle, coûte- que-coûte.
Elle ne doit pas décevoir ceux qui lui ont octroyé la place, sinon, elle est grillée même dans son propre réseau, parce que même si les sociétalistes se font jeter, il y  encore du gras à ronger dans divers mandats, divers fromages  bien  nourrissants comme d'ailleurs on le voit partout quand on recase un "pro" de la politique ( région , Europe, etc.) , et il ne faut jamais évacuer l'idée d'un retour.
Donc, elle fait  à fond  sans état d'âmes, ce pour quoi elle est en service commandé et qui est organisé par la technostructure qui tire les ficelles.
Il n'y a donc rien à attendre d'elle, je le crains bien, à moins qu'un ordre ne vienne de plus haut.
Là, elle a posé ses jalons parce qu'elle espère être élue députée en 2017

En outre, si les inspecteurs étaient là pour défendre les disciplines, ça se saurait depuis longtemps ...
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par Reine Margot le Sam 26 Sep 2015, 19:11
Les IPR et les chargés de mission sont choisis justement pour leur adhésion aux directives du ministère...

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Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
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Lefteris
Empereur

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par Lefteris le Sam 26 Sep 2015, 19:20
@Reine Margot a écrit:Les IPR et les chargés de mission sont choisis justement pour leur adhésion aux directives du ministère...
Il faut être capable de crier "Viva Tapioca" un jour et "Viva Alcazar" le lendemain. Bon, j'en ai rencontré avec des convictions, dont mon premier inspecteur, retraité aujourd'hui , mais je ne sais pas comment ils sont passés à travers les mailles.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).

"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Ilse
Expert

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par Ilse le Sam 26 Sep 2015, 19:28
Et si je passais cet extrait en conseil pédagogique et au CA pour exiger le même nombre d'heures de latin qu'actuellement ? Chiche ?
Samidou
Niveau 2

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par Samidou le Sam 26 Sep 2015, 21:29
@RogerMartin a écrit:Je conseille aux collègues inspectés cette année en latin ou grec au collège de passer ce petit moment en podcast à l'inspecteur, histoire d'avoir une confirmation par la hiérarchie qu'ils ne sont pas en train de suivre un programme imaginaire. :shock:


Stagiaire LC cette année, s'il me reproche de ne pas suivre le programme, je saurai quoi répondre!
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gauvain31
Grand Maître

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par gauvain31 le Sam 26 Sep 2015, 22:01
@Lefteris a écrit:
@Reine Margot a écrit:Les IPR et les chargés de mission sont choisis justement pour leur adhésion aux directives du ministère...
Il faut être capable de crier "Viva Tapioca" un jour et "Viva Alcazar" le lendemain.  Bon, j'en ai rencontré avec des convictions,  dont mon premier inspecteur, retraité aujourd'hui ,  mais je ne sais pas comment ils sont passés à travers les mailles.

Je ne connais pas trop vos IPR, mais peut être que certains jouent la passivité, ou d'autres sont de très bons comédiens.
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trompettemarine
Grand sage

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par trompettemarine le Sam 26 Sep 2015, 22:08
@Reine Margot a écrit:A mon avis elle ment sciemment, comptant qu'en dehors des profs personne ne connaît ces programmes et que ça fera bien de dire dans les media à Mme Michu qui trouve déjà que les fonctionnaires sont inadéquats que ça n'existe pas.

+1000
Depuis le temps qu'on lui hurle la vérité, elle la connaît.
Elle ment sciemment.
Et même si elle était ignorante, sa dignité et son éthique devraient lui interdire de mentir.
Qu'a-t-elle fait de ces deux vertus ?

Quousque tandem...

N'oublions pas que, lors de sa visite de rentrée, elle a fait enlever des classes tout ce qui pouvait rappeler le latin ou le grec !


Dernière édition par trompettemarine le Sam 26 Sep 2015, 22:13, édité 2 fois

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"Il y a des oubliés au souvenir du monde. Il faut céder un peu d'eau pure, c'est-à-dire un peu de langue écrite, aux vieux noms qu'on ne prononce plus."(P. Quignard)
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V.Marchais
Enchanteur

Re: Programme actuel de latin : rappel des propos sidérants de Najat Vallaud-Belkacem en mai 2015

par V.Marchais le Sam 26 Sep 2015, 22:09
@blanche a écrit:Au cas où certains d'entre vous n'auraient pas entendu les propos de notre ministre (il n'y aurait actuellement pas de programme en latin et grec puisque ce ne sont que des options...), je remets ici le lien.

http://www.avenirlatingrec.fr/images/20150514_nvb_france_musique.mp3

Pour ma part, je ne m'en remets pas.

Aaah ! Moi qui cherchais des exemples pour la partie "informer, déformer" du programme de 4e... Very Happy
Un petit dossier sur les com ministérielles dans le prochain TDL, avec documents à l'appui ?

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