Salaire, coup de gueule

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par User5899 le Mer 30 Sep 2015 - 19:12

@Rendash a écrit:Je troque volontiers mes deux heures de tépéheu et mon heure d'AP contre une autre classe de seconde. Et des sous. Parce que, bon, glander mais devoir le faire sur place et en classe, je ne vois pas ça comme un avantage.
Vous êtes jeune. Dans 20 ans, vous apprécierez d'avoir l'équivalent d'une classe sans la moindre préparation ni la moindre copie.

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par Carnyx le Mer 30 Sep 2015 - 19:14

@Whypee a écrit:
@adrifab a écrit:... Et personnellement, je suis satisfait que l'on rajoute des échelons en fin de carrière, notamment à la hors-classe, pour éviter de stagner pendant 15 ans sans la moindre augmentation !

15 ans avec chaque année une diminution serait plus exact.

Toi tu es satisfait, mais rares seront ceux concernés par un avantage avec cette proposition.
C'est le but recherché : avoir encore moins de gens qui arriveront aux derniers échelons !
Ne pas être capable de comprendre ça, à quoi l'attribuer ? Very Happy

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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par User5899 le Mer 30 Sep 2015 - 19:14

@EU1 a écrit:
@XIII a écrit:Un copain à BAC+5   après une belle école de commerce (spécialité maths) commence à 3500euros par mois...

je suis le premier à trouver certaines choses pas normales mais après il faut comparer ce qui est comparable...
Oui, par exemple les salaires de deux personnes recrutées à bac +5.

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par charlygp le Mer 30 Sep 2015 - 19:18

Cripure a écrit:
@EU1 a écrit:je ne me suis jamais vraiment penché sur les éléments constitutifs de notre salaire
C'est toujours émouvant, la 1re rencontre avec le principe de réalité.

Je m'interrogeais moi aussi sur le salaire réduit que j'ai perçu. Je comprends mieux maintenant. J'ai bien envie de pleurer !

Et en plus de la baisse de salaire, du déménagement qui a coûté cher, je n'ai pas encore eu la prime REP... Je vais me morfondre avec du nutella, il saura me consoler nutella

charlygp
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Re: Salaire, coup de gueule

Message par User5899 le Mer 30 Sep 2015 - 19:18

@adrifab a écrit:Quant à s'asseoir sur le vote des syndicats, 6 syndicats sur 9 ont signé le projet, ce qui représente 49 %.
Seuls 3 syndicats ( FO, la CGT et Solidaires ) ont refusé le projet. Ils représentent à eux trois 51 % de la fonction publique. C'est quand même très serré et c'est dommage de renoncer à quelques avancées juste pour 49 % de signataires au lieu de 50 %.
En 81, ça aurait été dommage de se priver de Giscard, qui a gagné avec à peine moins de 50% des voix...
Votre message est extraordinaire, c'est... C'est au-delà des mots veneration

Je l'archive précieusement. Vous ne pourriez pas l'éditer, s'il vous plait, en précisant à la fin : "Je suis Adrifab et j'approuve ce message" ? Juste pour aider à ce qu'on ne le prenne pas pour un vulgaire fake ?
Bon, en même temps, c'est pas comme si le PS ne s'était pas allié à Sarkozy pour s'assoir sur le vote du peuple en 2005, hein... Ca devient furieusement tendance, ça, au XXIe siècle. Malraux le prévoyait religieux, et s'il était en plus "démocratique autrement" ? mdr
Il faudra penser à bien enseigner cet aspect en ECJS, c'est une avancée spectaculaire.

@adrifab a écrit:Et bien sur, c'est reparti pour le adrifab bashing que mon message ne manquera pas de provoquer !
Vous ne l'avez pas du tout cherché, dutoudutoudutou lol!

@adrifab a écrit:Lebranchu, dont c'est le projet, est quand même une des ministres les plus à gauche de ce gouvernement
( Elle n'est pas Macron, c'est sur ! ) et sa démarche me semble sincère. Ca change. Un peu de discernement de temps en temps ! D'autant plus qu'elle fera des propositions en février prochain pour le dégel du point d'indice.
Oui, il se dit qu'elle a chargé M. Printemps de lui pondre un rapport...
Hé bé, si c'est une des plus à gauche... On est sauvés !
Votre vision de la politique est effarante.


Dernière édition par Cripure le Mer 30 Sep 2015 - 19:29, édité 3 fois

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par JEMS le Mer 30 Sep 2015 - 19:20

Alors j'ai eu la surprise de voir mon salaire encore baisser...
Echelon 7... 1890 € ??? Je ne sais pas pourquoi ?

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par micaschiste le Mer 30 Sep 2015 - 19:22

@JEMS a écrit:Alors j'ai eu la surprise de voir mon salaire encore baisser...
Echelon 7... 1890 € ??? Je ne sais pas pourquoi ?
augmentation d'une cotisation le 1er septembre, non ?

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par User5899 le Mer 30 Sep 2015 - 19:23

@JPhMM a écrit:
@adrifab a écrit:Ce n'est quand même pas possible sur ce forum de RÂLER SUR TOUT 24 heures sur 24 !! D'accord, on pourrait attendre encore plus de revalorisation, mais c'est MIEUX QUE RIEN !
Et comme ce sera sans vaseline, ce sera encore meilleur.
Monsieur est connaisseur Rolling Eyes

@Whypee a écrit:
@adrifab a écrit:... Et personnellement, je suis satisfait que l'on rajoute des échelons en fin de carrière, notamment à la hors-classe, pour éviter de stagner pendant 15 ans sans la moindre augmentation !

15 ans avec chaque année une diminution serait plus exact.

Toi tu es satisfait, mais rares seront ceux concernés par un avantage avec cette proposition.

Oui, ce sont les nouveaux socialistes. On donne, mais à très très très peu de monde.
Les chefs d'entreprise.

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par adrifab le Mer 30 Sep 2015 - 19:35

@Whypee a écrit:
@adrifab a écrit:... Et personnellement, je suis satisfait que l'on rajoute des échelons en fin de carrière, notamment à la hors-classe, pour éviter de stagner pendant 15 ans sans la moindre augmentation !

15 ans avec chaque année une diminution serait plus exact.

Toi tu es satisfait, mais rares seront ceux concernés par un avantage avec cette proposition.


D'où le "personnellement" ! Very Happy

Quant à dire que rares sont ceux qui atteignent la hors-classe, il ne faut point exagérer !

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par EU1 le Mer 30 Sep 2015 - 19:50

Cripure a écrit:
@EU1 a écrit:
@XIII a écrit:Un copain à BAC+5   après une belle école de commerce (spécialité maths) commence à 3500euros par mois...

je suis le premier à trouver certaines choses pas normales mais après il faut comparer ce qui est comparable...
Oui, par exemple les salaires de deux personnes recrutées à bac +5.

vous savez bien que je parlais des études, du temps et des conditions de travail, qui n'ont rien à voir

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par Salammb0 le Mer 30 Sep 2015 - 19:53

J'ai touché 1400 euros à l'échelon 1, soit ma plus grosse paie jamais touchée pour un travail moins épuisant que ce que j'ai l'habitude de faire. Je suis riche

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"Avant les Dieux, les ténèbres étaient seules, et un souffle flottait, lourd et indistinct comme la conscience d’un homme dans un rêve. Il se contracta, créant le Désir et la Nue, et du Désir et de la Nue sortit la Matière primitive. C’était une eau bourbeuse, noire, glacée, profonde."

Spoiler:

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par Whypee le Mer 30 Sep 2015 - 19:54

@EU1 a écrit:
Cripure a écrit:
@EU1 a écrit:
@XIII a écrit:Un copain à BAC+5   après une belle école de commerce (spécialité maths) commence à 3500euros par mois...

je suis le premier à trouver certaines choses pas normales mais après il faut comparer ce qui est comparable...
Oui, par exemple les salaires de deux personnes recrutées à bac +5.

vous savez bien que je parlais des études, du temps et des conditions de travail, qui n'ont rien à voir

L'un face à des classes pendant 18H en attente de leurs copies de la veille corrigées et l'autre assis face à un PC pendant 35H en attente du travail effectué par ses subalternes. C'est de ça dont tu parles ?

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par Lenagcn le Mer 30 Sep 2015 - 19:56

Je n'aurai pas la hors classe, je ne suis que PE, et le taux de HC dans le 1er degré frise le risible.
Je n'attendrai pas le 11ème échelon, je suis, comme une proportion non négligeable désormais dans le 1er degré, une reconvertie.
Y'a quoi d'autre comme mesure réjouissante? araignée

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par User5899 le Mer 30 Sep 2015 - 19:57

@Whypee a écrit:
@EU1 a écrit:
Cripure a écrit:
@EU1 a écrit:

je suis le premier à trouver certaines choses pas normales mais après il faut comparer ce qui est comparable...
Oui, par exemple les salaires de deux personnes recrutées à bac +5.

vous savez bien que je parlais des études, du temps et des conditions de travail, qui n'ont rien à voir

L'un face à des classes pendant 18H en attente de leurs copies de la veille corrigées et l'autre assis face à un PC pendant 35H en attente du travail effectué par ses subalternes. C'est de ça dont tu parles ?
Oui, dans le privé, "il est en réunion" signifie "il se fait la secrétaire aux toilettes". Chez nous ? Ben on n'a pas de secrétaire. Alors on va en réunion...
Résultat : eux travaillent et nous on glande Laughing

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par Jenny le Mer 30 Sep 2015 - 20:00

@EU1 a écrit:
Cripure a écrit:
@EU1 a écrit:
@XIII a écrit:Un copain à BAC+5   après une belle école de commerce (spécialité maths) commence à 3500euros par mois...

je suis le premier à trouver certaines choses pas normales mais après il faut comparer ce qui est comparable...
Oui, par exemple les salaires de deux personnes recrutées à bac +5.

vous savez bien que je parlais des études, du temps et des conditions de travail, qui n'ont rien à voir

Mon mari est cadre sup et est un peu effrayé de mon temps de travail. Disons qu'il a des week-ends, qu'il s'endort parfois pendant que je bosse et que je pars quasiment toujours bosser avant son réveil... Il avait des préjugés sur les fonctionnaires et les profs, il change d'avis depuis que je suis dans l'EN. Razz

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par EU1 le Mer 30 Sep 2015 - 20:03

@Whypee a écrit:
@EU1 a écrit:
Cripure a écrit:
@EU1 a écrit:

je suis le premier à trouver certaines choses pas normales mais après il faut comparer ce qui est comparable...
Oui, par exemple les salaires de deux personnes recrutées à bac +5.

vous savez bien que je parlais des études, du temps et des conditions de travail, qui n'ont rien à voir

L'un face à des classes pendant 18H en attente de leurs copies de la veille corrigées et l'autre assis face à un PC pendant 35H en attente du travail effectué par ses subalternes. C'est de ça dont tu parles ?

ce genre de commentaires montre vraiment que vous ne connaissez rien au monde l'entreprise. Je ne dis pas que j'en suis un grand connaisseur mais des amis qui ont fait des bac +5 comme moi travaillent largement plus que moi, ça n'a rien à voir.

Eux ont un chef, pas comme nous, ont une pression et une exigence de résultat

Après je ne dis pas que nous n'avons pas nous non plus des contraintes et des choses lourdes à gérer mais franchement je trouve que ça n'a rien à voir


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Re: Salaire, coup de gueule

Message par thierry75 le Mer 30 Sep 2015 - 20:06

On a ajouté des échelons à la hors-classe ??? J'avoue que cela m'intéressait de le savoir (je suis au septième).

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par Lenagcn le Mer 30 Sep 2015 - 20:07

Jenny: Comme beaucoup de conjoints d'enseignants.

En fait, ce sont eux qu'il faut mettre au boulot, pour diffuser les réalités de notre travail!   idee

(comme les conjointes de gendarmes)


Mon conjoint est cadre, et commence ses journées comme moi, mais les finit plus tôt.
Entre temps, il va à la piscine un jour sur 2 à la piscine le midi, et a l'énergie pour être dans 2 associations et un groupe de musicos.
Pas vraiment pour une paie de prof.


Dernière édition par Lenagcn le Mer 30 Sep 2015 - 20:08, édité 1 fois

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par lisette83 le Mer 30 Sep 2015 - 20:08

@Jenny a écrit:
@EU1 a écrit:
Cripure a écrit:
@EU1 a écrit:

je suis le premier à trouver certaines choses pas normales mais après il faut comparer ce qui est comparable...
Oui, par exemple les salaires de deux personnes recrutées à bac +5.

vous savez bien que je parlais des études, du temps et des conditions de travail, qui n'ont rien à voir

Mon mari est cadre sup et est un peu effrayé de mon temps de travail. Disons qu'il a des week-ends, qu'il s'endort parfois pendant que je bosse et que je pars quasiment toujours bosser avant son réveil... Il avait des préjugés sur les fonctionnaires et les profs, il change d'avis depuis que je suis dans l'EN. Razz
+1, tout pareil !

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par lisette83 le Mer 30 Sep 2015 - 20:08

@Lenagcn a écrit:Jenny: Comme beaucoup de conjoints d'enseignants.

En fait, ce sont eux qu'il faut mettre au boulot, pour diffuser les réalités de notre travail!   idee

(comme les conjointes de gendarmes)


Mon conjoint est cadre, et commence ses journées comme moi, mais les finit plus tôt.
Entre temps, il va à la piscine un jour sur 2 à la piscine le midi, et a l'énergie pour être dans 2 associations et un groupe de musicos.
Pas vraiment pour une paie de prof.
+ 1, encore !

lisette83
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Re: Salaire, coup de gueule

Message par EU1 le Mer 30 Sep 2015 - 20:09

tant mieux pour eux. Wink

En tout cas de mon côté ce n'est pas du tout comme ça que ça se passe...

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par Whypee le Mer 30 Sep 2015 - 20:10

@EU1 a écrit:
@Whypee a écrit:
@EU1 a écrit:
Cripure a écrit:
Oui, par exemple les salaires de deux personnes recrutées à bac +5.

vous savez bien que je parlais des études, du temps et des conditions de travail, qui n'ont rien à voir

L'un face à des classes pendant 18H en attente de leurs copies de la veille corrigées et l'autre assis face à un PC pendant 35H en attente du travail effectué par ses subalternes. C'est de ça dont tu parles ?

ce genre de commentaires montre vraiment que vous ne connaissez rien au monde l'entreprise. Je ne dis pas que j'en suis un grand connaisseur mais des amis qui ont fait des bac +5 comme moi travaillent largement plus que moi, ça n'a rien à voir.

Eux ont un chef, pas comme nous, ont une pression et une exigence de résultat

Après je ne dis pas que nous n'avons pas nous non plus des contraintes et des choses lourdes à gérer mais franchement je trouve que ça n'a rien à voir


Si, si, je connais bien car j'en viens et ma femme y est toujours.

Bien sûr je caricature. C'est de bonne guerre, en tant que fonctionnaire on s'en prend plein la tronche par des aigris qui ne connaissent rien à notre travail. C'est un prêté pour un vomi Laughing

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par Rendash le Mer 30 Sep 2015 - 20:15

Cripure a écrit:
@Rendash a écrit:Je troque volontiers mes deux heures de tépéheu et mon heure d'AP contre une autre classe de seconde. Et des sous. Parce que, bon, glander mais devoir le faire sur place et en classe, je ne vois pas ça comme un avantage.
Vous êtes jeune. Dans 20 ans, vous apprécierez d'avoir l'équivalent d'une classe sans la moindre préparation ni la moindre copie.

Je vous crois sur parole Razz
Mais je m'emm...nnuie tellement en tépéheu Sad  J'ai pris la Doc Photo la dernière fois, ça m'a occupé un peu, m'enfin je déteste perdre mon temps comme ça.


Cripure a écrit:
Oui, dans le privé, "il est en réunion" signifie "il se fait la secrétaire aux toilettes". Chez nous ? Ben on n'a pas de secrétaire. Alors on va en réunion...
Résultat : eux travaillent et nous on glande Laughing

Non, mais on a des profs d'espagnol et des AED qui envisagent de passer le CAPES et voudraient quelques tuyaux yesyes
Et serviable comme je suis, je leur donne volontiers le mien, de tuyau.

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par pinioufette le Mer 30 Sep 2015 - 20:21

Sincèrement, ce qui me fait le plus mal, ce n'est pas de perdre 6 ou 8 euros sur ma feuille de paie (même si sur le principe Evil or Very Mad Evil or Very Mad).
La suppression de l'accompagnement éducatif va fortement impacter le salaire de bon nombre de collègues de collège. Il y a fort à parier que les prochaines stats officielles sur les salaires des enseignants verront le salaire moyen baisser significativement.

pinioufette
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Re: Salaire, coup de gueule

Message par Jenny le Mer 30 Sep 2015 - 20:23

Je ne nie pas que mon conjoint a une pression plus importante Wink
D'ailleurs, je trouve normal qu'il gagne beaucoup plus que moi vu son poste. Il a des objectifs à remplir, se déplace beaucoup à l'étranger...
Mais le temps de travail n'est pas le même, il a des périodes où il travaille beaucoup mais le reste du temps, il bosse moins que moins et va au boulot à 9h30 ou 10h.
Et il est très choqué par certaines choses, par le fait qu'on ait pas de médecine de travail, de prudhommes, par les retards de salaire...

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Re: Salaire, coup de gueule

Message par Tamerlan le Mer 30 Sep 2015 - 20:27

@Rendash a écrit:
Cripure a écrit:
@Rendash a écrit:Je troque volontiers mes deux heures de tépéheu et mon heure d'AP contre une autre classe de seconde. Et des sous. Parce que, bon, glander mais devoir le faire sur place et en classe, je ne vois pas ça comme un avantage.
Vous êtes jeune. Dans 20 ans, vous apprécierez d'avoir l'équivalent d'une classe sans la moindre préparation ni la moindre copie.

Je vous crois sur parole Razz
Mais je m'emm...nnuie tellement en tépéheu Sad  J'ai pris la Doc Photo la dernière fois, ça m'a occupé un peu, m'enfin je déteste perdre mon temps comme ça.

Manque d'habitude. Il faut les forcer à venir présenter ce qu'ils font sinon d'eux-même beaucoup ne le font pas. Nous on a 11 groupes. On leur fixe un planning pour faire le point sur leur sujet, recherche documentaire, avancement etc... Chaque fois environ 10 à 15 minutes d'entretien où ils nous présentent leurs avancées. On valide, réfute, donne des pistes. Il faut au moins qu'on ait vu chaque groupe tous les 15 jours. Ça nous permet aussi de poser des jalons pour la note sur 8. Je te garantis que ça n'arrête pas.

_________________
ll est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas.
(Proverbe possiblement est-asiatique)

Tamerlan
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