Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

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Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par Audrey le Lun 28 Sep 2015 - 18:55

Je n'en sais pas beaucoup plus, ma principale est venue en catastrophe annoncer à quelques collègues et à moi-même que nous allions participer, dans mon collège à des "tables rondes" avec des IG, sur divers thèmes, et pour ma part j'ai été désignée pour débattre de l'AP.

Ca aura lieu mercredi matin, de 8h40 à 9h40 (ils prendront sûrement du retard...ça va donc bien amputer ma matinée de cours), et je me demande bien quel est l'intitulé officiel de ces "rencontres". Je sais simplement que c'est organisé dans le cadre de la réforme.

D'autres que moi ont-ils sur Lyon (ou dans l'Ain, on peut rêver) entendu parler de réunions de ce genre? Ou dans d'autres académies peut-être...

Je me demande si venir avec une affichette sur le pull "Moritura vos salutat" serait de bon ton... un collègue me dit que ça pourrait m'attirer des ennuis... et Dieu sait qu'il est contre la réforme et pas trouillard.


Dernière édition par Audrey le Mer 30 Sep 2015 - 13:33, édité 1 fois

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par John le Lun 28 Sep 2015 - 18:56

Venir avec une affichette, je pense que c'est too much, et que ça pourrait être très mal perçu (et nuire au dialogue). Par contre, je te conseille :
1) de leur dire clairement ce que tu penses, ni plus ni moins ;
2) et/ou de faire un petit compte rendu sur neo ou de me l'envoyer par MP.

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par Audrey le Lun 28 Sep 2015 - 18:59

En même temps, conviée pour parler de la mise en place de l'AP dans mon collège (et avec un beau projet...), ainsi que sans doute un bon paquet de gens, je vois difficilement comment je pourrais exprimer mon avis global sur la réforme, et encore moins ma colère de prof de LC.

Pour le compte-rendu, franchement, si c'est comme les tables rondes pour parler de la refondation de la république... on va bien rigoler... Sleep

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par Audrey le Lun 28 Sep 2015 - 20:44

Je viens d'avoir le programme par ma principale... mais je ne sais toujours pas dans quel cadre se tiennent ces tables rondes!
J'y suis convoquée pour la partie "échanges avec les membres du conseil pédagogique"....

Ô joie.

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par User5899 le Lun 28 Sep 2015 - 20:59

Razz

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par Thalia de G le Lun 28 Sep 2015 - 21:01

Cripure a écrit:Razz
M'enfin, un peu de sérieux ! Razz

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par Honchamp le Lun 28 Sep 2015 - 21:03

Audrey, avec l'énergie que vous avez déployée à propos du sort des langues anciennes, il serait dommage que vous n'arriviez pas à caser quelque chose à propos de la réforme : votre inquiétude pour l'avenir des dispositifs actuels par exemple...
Ce peut être un moyen de dire quelque chose sans trop en faire.

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par Mona Lisa Klaxon le Lun 28 Sep 2015 - 21:05

politiquement incorrect inside:
Pour l'affichette sur le pull, ça permettrait de cerner tout de suite les gens qui ont eu (eux) la chance de bénéficier d'un enseignement complet et avare ni de culture, ni de travail. Mais devant la ministre, oui, sans souci, tu ne risques rien!

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par Audrey le Lun 28 Sep 2015 - 21:19

@Honchamp a écrit:Audrey, avec l'énergie que vous avez déployée à propos du sort des langues anciennes, il serait dommage que vous n'arriviez pas à caser quelque chose à propos de la réforme : votre inquiétude pour l'avenir des dispositifs actuels par exemple...
Ce peut être un moyen de dire quelque chose sans trop en faire.

En même temps, 5 collègues devront dialoguer avec les IG en 50 minutes... ça risque d'être réduit comme fenêtre. Vraiment. Et hors-piste.

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par Ilse le Lun 28 Sep 2015 - 21:27

@Honchamp a écrit:Audrey, avec l'énergie que vous avez déployée à propos du sort des langues anciennes, il serait dommage que vous n'arriviez pas à caser quelque chose à propos de la réforme : votre inquiétude pour l'avenir des dispositifs actuels par exemple...
Ce peut être un moyen de dire quelque chose sans trop en faire.

1) L'AP prend sur les heures disciplinaires, donc de français sans doute. Aura-t-on bien le temps de travailler étymologie, origine latine, etc.

2) AP en classe entière ? concurrence groupes en AP / enseignement de complément latin (heures sur les marge)....
surtout que la ministre a dit que tous les élèves feront du latin (donc 1h par classe en 5è, et 2h par classe en 4è/3è !)

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par pignolo le Lun 28 Sep 2015 - 21:37

@John a écrit:je te conseille :
1) de leur dire clairement ce que tu penses, ni plus ni moins ;

Je crois que si les IGEN viennent au contact, il FAUT leur dire ce qu'on pense, c'est un devoir. Ils viennent pour ça et leurs rapports ne vont pas toujours dans le sens du vent, du moins si on lit autre chose que leurs résumés. S'il y a des IGEN susceptibles, eh bien... tant pis ! Ils ne sont pas au contact évaluatif des profs communs, donc on ne craint rien.
De mon expérience avec des IGEN ou des généraux multi-étoilés (dans un autre contexte), ce sont des gens toujours intelligents et en général appréciant l'honnêteté (polie) davantage que la flagornerie.

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par laMiss le Lun 28 Sep 2015 - 21:42

@Ilse a écrit:
@Honchamp a écrit:Audrey, avec l'énergie que vous avez déployée à propos du sort des langues anciennes, il serait dommage que vous n'arriviez pas à caser quelque chose à propos de la réforme : votre inquiétude pour l'avenir des dispositifs actuels par exemple...
Ce peut être un moyen de dire quelque chose sans trop en faire.

1) L'AP prend sur les heures disciplinaires, donc de français sans doute. Aura-t-on bien le temps de travailler étymologie, origine latine, etc.

2) AP en classe entière ? concurrence groupes en AP / enseignement de complément latin (heures sur les marge)....
   surtout que la ministre a dit que tous les élèves feront du latin (donc 1h par classe en 5è, et 2h par classe en 4è/3è !)

Oui
http://www.reformeducollege.fr/cours-et-options/ap
(Une remarque sur les PPRE: ils ont été évoqués dans je ne sais plus quelle com du Ministère, en fait).

La Ministre dit surtout qu'ils "feront du latin" en EPI...

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Site d'info / réforme du collège : www.reformeducollege.fr

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par trompettemarine le Lun 28 Sep 2015 - 21:48

@pignolo a écrit:
@John a écrit:je te conseille :
1) de leur dire clairement ce que tu penses, ni plus ni moins ;

Je crois que si les IGEN viennent au contact, il FAUT leur dire ce qu'on pense, c'est un devoir. Ils viennent pour ça et leurs rapports ne vont pas toujours dans le sens du vent, du moins si on lit autre chose que leurs résumés. S'il y a des IGEN susceptibles, eh bien... tant pis ! Ils ne sont pas au contact évaluatif des profs communs, donc on ne craint rien.
De mon expérience avec des IGEN ou des généraux multi-étoilés (dans un autre contexte), ce sont des gens toujours intelligents et en général appréciant l'honnêteté (polie) davantage que la flagornerie.

Je suis d'accord. Ils ne sont certainement pas dupes de la réforme.
Mais j'ai parfois l'impression que les conseillers qui gravitent autour de la ministre, ainsi que certains IPRs (pas tous !), ont finalement plus de pouvoir qu'eux.
M. Patrick Laudet est venu un jour chez nous, j'ai beaucoup apprécié, comme beaucoup de collègues... et puis finalement, deux ou trois ans après, la réforme représente tout le contraire de ce qu'il proposait.

EDIT : selon moi, ils ne parleront pas des modalités de l'AP (combien d'heures, comment, entre quelles matières...)  dont ils diront qu'elle sont du ressort du chef d'établissement, mais ils voudront parler du contenu... à moins qu'ils ne viennent tout simplement prendre la température.
Il n'est pas utile de faire de coup d'éclat (tee-shirt, etc.), mais tu peux dire sincèrement tout ce que tu as sur le coeur et en quoi tes craintes sont fondées.


Dernière édition par trompettemarine le Lun 28 Sep 2015 - 21:56, édité 5 fois

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par Audrey le Lun 28 Sep 2015 - 21:51

@Ilse a écrit:
@Honchamp a écrit:Audrey, avec l'énergie que vous avez déployée à propos du sort des langues anciennes, il serait dommage que vous n'arriviez pas à caser quelque chose à propos de la réforme : votre inquiétude pour l'avenir des dispositifs actuels par exemple...
Ce peut être un moyen de dire quelque chose sans trop en faire.

1) L'AP prend sur les heures disciplinaires, donc de français sans doute. Aura-t-on bien le temps de travailler étymologie, origine latine, etc.

2) AP en classe entière ? concurrence groupes en AP / enseignement de complément latin (heures sur les marge)....
   surtout que la ministre a dit que tous les élèves feront du latin (donc 1h par classe en 5è, et 2h par classe en 4è/3è !)

Certes, mais on attend de moi que je présente la FIL suivie l'an dernier, et le projet d'AP que nous mettons en place à cette rentrée. Honnêtement, ça va être serré.

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par Aliceinwonderland le Lun 28 Sep 2015 - 21:51

Moi je trouve que ça aurait de la gueule Morituri te salutant, cela dit d'un point de vue tactique ce n'est probablement pas le meilleur choix...

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par Audrey le Lun 28 Sep 2015 - 21:54

@trompettemarine a écrit:
@pignolo a écrit:
@John a écrit:je te conseille :
1) de leur dire clairement ce que tu penses, ni plus ni moins ;

Je crois que si les IGEN viennent au contact, il FAUT leur dire ce qu'on pense, c'est un devoir. Ils viennent pour ça et leurs rapports ne vont pas toujours dans le sens du vent, du moins si on lit autre chose que leurs résumés. S'il y a des IGEN susceptibles, eh bien... tant pis ! Ils ne sont pas au contact évaluatif des profs communs, donc on ne craint rien.
De mon expérience avec des IGEN ou des généraux multi-étoilés (dans un autre contexte), ce sont des gens toujours intelligents et en général appréciant l'honnêteté (polie) davantage que la flagornerie.

Je suis d'accord. Ils ne sont certainement pas dupes de la réforme.
Mais, j'ai parfois l'impression que les conseillers qui gravitent autour de la ministre, ainsi que certains IPrs (pas tous !) ont finalement plus de pouvoirs qu'eux.
M. Patrick Laudet est venu un jour chez nous, j'ai beaucoup apprécié, comme beaucoup de collègues... et puis finalement, deux ou trois ans après, la réforme représente tout le contraire de ce qu'il proposait.

EDIT : selon moi, ils ne parleront pas des modalités de l'AP (combien d'heures, comment, entre quelles matières...)  dont ils diront que c'est du ressort du chef d'établissement, mais ils voudront parler du contenu... à moins qu'ils ne viennent tout simplement prendre la température.
Il n'est pas utile de faire de coup d'éclat (tee-shirt, etc.), mais tu peux dire sincèrement tout ce que tu as sur le coeur et en quoi tes craintes sont fondées.

J'espérais Laudet... mais non. Ce sera une IG de SVT, un IPR de STI, et une IGAEN.


Dernière édition par Audrey le Lun 28 Sep 2015 - 21:58, édité 1 fois

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par trompettemarine le Lun 28 Sep 2015 - 21:57

HS : Tu peux éditer ton message en corrigeant mon horrible faute d'orthographe ? Embarassed Embarassed


EDIT : Merci ! fleurs


Dernière édition par trompettemarine le Lun 28 Sep 2015 - 22:04, édité 1 fois

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par Honchamp le Lun 28 Sep 2015 - 21:58

@Audrey a écrit:
@Ilse a écrit:
@Honchamp a écrit:Audrey, avec l'énergie que vous avez déployée à propos du sort des langues anciennes, il serait dommage que vous n'arriviez pas à caser quelque chose à propos de la réforme : votre inquiétude pour l'avenir des dispositifs actuels par exemple...
Ce peut être un moyen de dire quelque chose sans trop en faire.

1) L'AP prend sur les heures disciplinaires, donc de français sans doute. Aura-t-on bien le temps de travailler étymologie, origine latine, etc.

2) AP en classe entière ? concurrence groupes en AP / enseignement de complément latin (heures sur les marge)....
   surtout que la ministre a dit que tous les élèves feront du latin (donc 1h par classe en 5è, et 2h par classe en 4è/3è !)

Certes, mais on attend de moi que je présente la FIL suivie l'an dernier, et le projet d'AP que nous mettons en place à cette rentrée. Honnêtement, ça va être serré.

Ben justement, trouvez le moyen de dire que, hélas, vous êtes très inquiète pour l'avenir, à cause de la réforme ! Ainsi que pour les langues anciennes . Et dites que comme ce n'est pas le sujet, vous vous arrêtez là...
Vous passerez pour quelqu'un de mesuré. C'est une manière d'en parler sans être trop lourde.

Mais si aux IG on ne montre que des villages Potemkine...
Et de plus, ce sont eux qui viennent sur votre terrain, dans votre collège !

Bon, ce que j'en dis...

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par Audrey le Lun 28 Sep 2015 - 22:03

Honchamp... franchement, je ne suis pas connue pour ma docilité.

Une IPR d'arts Plastiques a même décrété suite à une grande rencontre entre tous les enseignants, la direction et elle-même l'an dernier que j'étais une "raciste" (si si, c'est précisément ce qu'elle a dit de moi à ma collègue d'arts P en la croisant quelques temps après - on apprécie au passage la correction de l'IPR qui bave sur moi aurpès d'une tierce personne) uniquement parce que j'avais eu l'audace de dire que ce catéchisme laïque qu'on nous imposait sous la forme de l'EMC ne pourrait rien contre le fait que nous n'étions pas les parents de nos élèves, et que si le respect dû aux enseignants n'était inculqué ni par les parents, ni par les médias, ni par l'institution, nous ne pourrions pas faire grand-chose face à la montée des violences et des extrémismes.

Mais honnêtement, dans ce contexte, il sera difficile de parler librement.

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par Ilse le Lun 28 Sep 2015 - 22:05

@Audrey a écrit:
@trompettemarine a écrit:
@pignolo a écrit:
@John a écrit:je te conseille :
1) de leur dire clairement ce que tu penses, ni plus ni moins ;

Je crois que si les IGEN viennent au contact, il FAUT leur dire ce qu'on pense, c'est un devoir. Ils viennent pour ça et leurs rapports ne vont pas toujours dans le sens du vent, du moins si on lit autre chose que leurs résumés. S'il y a des IGEN susceptibles, eh bien... tant pis ! Ils ne sont pas au contact évaluatif des profs communs, donc on ne craint rien.
De mon expérience avec des IGEN ou des généraux multi-étoilés (dans un autre contexte), ce sont des gens toujours intelligents et en général appréciant l'honnêteté (polie) davantage que la flagornerie.

Je suis d'accord. Ils ne sont certainement pas dupes de la réforme.
Mais, j'ai parfois l'impression que les conseillers qui gravitent autour de la ministre, ainsi que certains IPrs (pas tous !) ont finalement plus de pouvoirs qu'eux.
M. Patrick Laudet est venu un jour chez nous, j'ai beaucoup apprécié, comme beaucoup de collègues... et puis finalement, deux ou trois ans après, la réforme représente tout le contraire de ce qu'il proposait.

EDIT : selon moi, ils ne parleront pas des modalités de l'AP (combien d'heures, comment, entre quelles matières...)  dont ils diront que c'est du ressort du chef d'établissement, mais ils voudront parler du contenu... à moins qu'ils ne viennent tout simplement prendre la température.
Il n'est pas utile de faire de coup d'éclat (tee-shirt, etc.), mais tu peux dire sincèrement tout ce que tu as sur le coeur et en quoi tes craintes sont fondées.

J'espérais Laudet... mais non. Ce sera une IG de SVT, un IPR de STI, et une IGAEN.

pour l'AP en collège ?

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par Audrey le Lun 28 Sep 2015 - 22:08

Non, pour la réforme en général.

L'IPR de STI est l'IPR référent de notre collège. Avant, c'était celle d'Arts P qui me traitait de raciste.

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par WabiSabi le Lun 28 Sep 2015 - 22:17

@Audrey a écrit:Non, pour la réforme en général.

L'IPR de STI est l'IPR référent de notre collège. Avant, c'était celle d'Arts P qui me traitait de raciste.

Ah oui quand même... ça donne envie! Laughing

Je te souhaite bon courage pour la réunion, mais histoire de n'être pas venue pour rien, j'opterais en effet, à ta place, pour un message subliminal du meilleur effet (et les transferts sur pull/tshirt ça coûte plus rien de nos jours Wink ).

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par e-Wanderer le Lun 28 Sep 2015 - 22:20

Bof, ne te fais pas trop d'illusions. Sur 50 minutes avec 5 collègues invités, il y aura bien 35-40 minutes pour l'exposé des IG. Donc il reste 2 à 3 minutes par collègue, à amputer encore du temps des réponses. Tu nous raconteras, mais ça s'est passé comme ça avec les assises de l'enseignement supérieur de Mme Fioraso. 90% du temps pour l'endoctrinement (pour des gens qui vomissent le cours magistral, c'est assez paradoxal, mais bon…), 10% pour la discussion. Et si tu dis des choses qui dérangent, on te coupe la parole. Et après, on proclame à qui veut l'entendre dans les médias qu'il y a eu information et concertation.

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par Audrey le Lun 28 Sep 2015 - 22:23

Le plus drôle là-dedans?

Ma table ronde aura lieu de 8h40 à 9h30...en théorie.
Ma principale m'a dit:" Ne vous inquiétez pas, vous lâchez à 8h40 vos élèves de latin 5e en étude, vous venez à l'échange, et vous récupérez en étude vos élèves de grec de 3e à 9h30..". C'est sûr, ces cours-là seront de vrais modèles d'efficacité pédagogique...on va bosser duuuuur.

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Re: Je suis convoquée mercredi à une réunion sur la réforme avec des IG (CR en page 2)

Message par Audrey le Lun 28 Sep 2015 - 22:24

@e-Wanderer a écrit:Bof, ne te fais pas trop d'illusions. Sur 50 minutes avec 5 collègues invités, il y aura bien 35-40 minutes pour l'exposé des IG. Donc il reste 2 à 3 minutes par collègue, à amputer encore du temps des réponses. Tu nous raconteras, mais ça s'est passé comme ça avec les assises de l'enseignement supérieur de Mme Fioraso. 90% du temps pour l'endoctrinement (pour des gens qui vomissent le cours magistral, c'est assez paradoxal, mais bon…), 10% pour la discussion. Et si tu dis des choses qui dérangent, on te coupe la parole. Et après, on proclame à qui veut l'entendre dans les médias qu'il y a eu information et concertation.

Ca, c'est exactement la réaction de l'IPR d'arts p l'an dernier à mon égard. D'une violence hallucinante d'ailleurs, au point que les collègues sont venus me demander comment j'allais après.

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