L'observation dans le carnet, est-ce une punition qui ne peut pas être doublée d'une retenue?

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Re: L'observation dans le carnet, est-ce une punition qui ne peut pas être doublée d'une retenue?

Message par Enaeco le Mar 29 Sep 2015, 19:47

Donc toute communication avec les parents est une action qui va à l'encontre de l'élève et s'apparente à une punition?
Ou alors tout ce qui a un caractère négatif uniquement?

Enaeco
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Re: L'observation dans le carnet, est-ce une punition qui ne peut pas être doublée d'une retenue?

Message par Salammb0 le Mar 29 Sep 2015, 19:50

@Clelia8 a écrit:
@piesco a écrit:idee  Appelle les parents pour leur avertir que leur enfant sera collé.

Là je vais voir ce que dit le CPE mais le surveillant avait l'air sûr de lui. C'est le CPE qui met les heures de colle si j'ai bien suivi, en tout cas on n'a pas accès à des formulaires nous-mêmes. Tout passe par le CPE qui vise chaque observation avant de remettre le carnet à l'élève, je me suis dit que c'était bien au début, que l'établissement était bien tenu...

Après, certaines "vie scolaire" ont parfois tendance à vouloir endiguer les colles (un peu comme pour les exclusions), pour ne pas être surchargées. D'ailleurs, ça ne m'étonnerait pas que ce soit le cas ici.

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"Avant les Dieux, les ténèbres étaient seules, et un souffle flottait, lourd et indistinct comme la conscience d’un homme dans un rêve. Il se contracta, créant le Désir et la Nue, et du Désir et de la Nue sortit la Matière primitive. C’était une eau bourbeuse, noire, glacée, profonde."

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Re: L'observation dans le carnet, est-ce une punition qui ne peut pas être doublée d'une retenue?

Message par Balthamos le Mar 29 Sep 2015, 19:54

@Salammb0 a écrit:Quoique... On peut toujours jouer avec les textes. Imaginons un élève qui jette son carnet par terre. Je lui demande cinq fois de le ramasser. Je peux lui mettre cinq heures de colle (une heure pour chaque demande).

Les textes parlent de proportionnalité de la punition...
Après je ne me permets pas de juger en allant contre ta liberté et ton appréciation d'enseignant

Balthamos
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Re: L'observation dans le carnet, est-ce une punition qui ne peut pas être doublée d'une retenue?

Message par Salammb0 le Mar 29 Sep 2015, 19:58

Voilà, ma "liberté d'appréciation" diable


Ceci dit, un élève qui balance violemment son carnet par terre au lieu de te le donner quand tu lui demandes, c'est plutôt grave. Ou alors je suis trop sensible.

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Re: L'observation dans le carnet, est-ce une punition qui ne peut pas être doublée d'une retenue?

Message par Balthamos le Mar 29 Sep 2015, 20:00

@Salammb0 a écrit:Voilà, ma "liberté d'appréciation" diable


Ceci dit, un élève qui balance violemment son carnet par terre au lieu de te le donner quand tu lui demandes, c'est plutôt grave. Ou alors je suis trop sensible.

on peut aussi qualifier ça d'insolence, de refus d'obéir, de perturbation de cours, etc
ce qui aggrave le fait Twisted Evil

Balthamos
Sage


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Re: L'observation dans le carnet, est-ce une punition qui ne peut pas être doublée d'une retenue?

Message par marie91270 le Mar 29 Sep 2015, 20:02

Et un élève qui dans le même cours :
1. bavarde,
2. n'a pas fait ses devoirs,
3. a oublié son livre

On le punit 3 fois ?

marie91270
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Re: L'observation dans le carnet, est-ce une punition qui ne peut pas être doublée d'une retenue?

Message par Salammb0 le Mar 29 Sep 2015, 20:05

Si c'est un garçon, on évite. Ça le conforte dans sa virilité Very Happy

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Re: L'observation dans le carnet, est-ce une punition qui ne peut pas être doublée d'une retenue?

Message par freche le Mar 29 Sep 2015, 20:06

Chez nous, au bout de 3mots dans le carnet, c'est 1 h de colle, donc on pourrait considérer ça comme une double peine

freche
Érudit


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Re: L'observation dans le carnet, est-ce une punition qui ne peut pas être doublée d'une retenue?

Message par Salammb0 le Mar 29 Sep 2015, 20:08

À quoi bon avoir la DDHC si c'est pour que des enseignants puissent la bafouer sans coup férir Rolling Eyes

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Re: L'observation dans le carnet, est-ce une punition qui ne peut pas être doublée d'une retenue?

Message par marie91270 le Mar 29 Sep 2015, 20:09

@freche a écrit:Chez nous, au bout de 3mots dans le carnet, c'est 1 h de colle, donc on pourrait considérer ça comme une double peine

Chez nous aussi! topela
Et lorsque le cas cité plus haut se présente, je mets bien 3 observations! (l'élève a donc gagné en une seule séance 3 mots + une heure de retenue!).

marie91270
Neoprof expérimenté


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Re: L'observation dans le carnet, est-ce une punition qui ne peut pas être doublée d'une retenue?

Message par ProvençalLeGaulois le Mar 29 Sep 2015, 20:37

@Clelia8 a écrit:
@egomet a écrit:Ouille!
Exige quelque chose de sérieux auprès de la vie scolaire, quitte à négocier avec eux pour l'organisation des punitions suivantes. Et insiste bien sur le fait que le gamin essaie de te mener en bateau. C'est très important.

Oui, c'est ce que je vais faire... Je n'ai jamais eu ce genre de problème en 15 ans ! Dans le règlement intérieur l'observation apparaît bien dans la liste des punitions, tout comme l'observation orale Shocked donc, si on suit la logique, après 1 remarque orale, on ne devrait pas mettre d'observation dans le carnet car ce serait une double peine, c'est aberrant... Il faudrait donc directement écrire une observation sans rien signaler avant... Ou alors coller sans écrire d'observation, on marche sur la tête là Shocked

Ça ne me choque pas, si on met juste une observation, c'est que le motif du mot (du genre "bavardages") ne mérite pas selon nous une retenue. Et si le comportement se répète, on peut mettre une retenue.
Si on estime que le comportement du gamin mérite une retenue, on met directement la retenue avec le motif détaillé dans la partie prévue sans passer par la case "observation". Ce n'est pas que ça fait double peine, c'est surtout que ça fait double emploi.

ProvençalLeGaulois
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Re: L'observation dans le carnet, est-ce une punition qui ne peut pas être doublée d'une retenue?

Message par egomet le Mar 29 Sep 2015, 20:40

@Clelia8 a écrit:
@piesco a écrit:idee  Appelle les parents pour leur avertir que leur enfant sera collé.

Là je vais voir ce que dit le CPE mais le surveillant avait l'air sûr de lui. C'est le CPE qui met les heures de colle si j'ai bien suivi, en tout cas on n'a pas accès à des formulaires nous-mêmes. Tout passe par le CPE qui vise chaque observation avant de remettre le carnet à l'élève, je me suis dit que c'était bien au début, que l'établissement était bien tenu...

Peut-être... j'ai quand même appris à me méfier des chefs qui veulent contrôler toutes les sanctions. La marge d'appréciation du professeur s'en trouve grandement réduite et si tu n'es prêt à te battre pour obtenir les punitions, tu risques de passer pour faible et laxiste.

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Re: L'observation dans le carnet, est-ce une punition qui ne peut pas être doublée d'une retenue?

Message par Salammb0 le Mar 29 Sep 2015, 20:41

Surtout que la vie sco a tout "intérêt" à ce qu'il y ait peu de collés.

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