NVB fait des annonces chez Bourdin...

ethelred a écrit:bref, NVB fait mieux que les autres, simplifie les choses, va nous augmenter ...

Bidon, bidon bidon (en allongeant les carrières ).

Iphigénie a écrit:

Zagara a écrit:

ethelred a écrit:Bourdin avance q réforme nécessaire car lycée coûte cher pour peu de résultats, que la cour des comptes a raison

ça c'est son avis personnel il pourrait se le garder dans la poche et être un interviewer neutre.
Ha non, c'est vrai, c'est un donneur-d'avis-professionnel et pas un journaliste

tant qu'on s'arrête au constat, c'est juste, ça crève les yeux même: on décerne le bac à des analphabètes. On pourrait juste nuancer: il ne coûte pas cher pour peu de résultats, il coûte cher pour des résultats bidons.
Maintenant faut voir les causes avant d'en renforcer encore les raisons !

j'ai arrêté d'écouter Bourdin depuis longtemps, il me met de mauvaise humeur systématiquement dès le petit matin si par hasard je tombe sur RMC.

lux a écrit:

ethelred a écrit:cérémonie remise du diplôme du brevet  : premier mercredi sept
les collégiens seront applaudis par tout le monde (!!!)

Et les autres élèves pourront contempler ces modèles de réussite selon NVB.

Et la cérémonie, elle aura lieu le mercredi matin ? Après-midi ?
Le matin, ils manqueront les cours du lycée. L'après-midi, les collèges sont vides, pas d'autres collégiens pour applaudir.

comme d'habitude, ramassis de mensonges et d'approximations.

Bien sûr, on ne sera pas réellement augmentés, sur l'ensemble de notre carrière, on y perdra même.

RMC lance une consultation des auditeurs sur la fin des notes.

La cérémonie de remise des diplômes:
C'est plus traumatisant que le bic rouge pour ceux qui auront échoué, non?
ah personne?
mais alors où est l'honneur d'avoir réussi?

Bon moi j'ai piscine le mercredi après-midi.

ethelred a écrit:annonce d'un livret scolaire, du CP à la 3e, identique sur tout le territoire, consultable sur internet

les notes peuvent y apparaître, la ministre constate que peu de notes en primaire
"liberté pédagogique" des équipes pédago

:lol:

Personnellement jamais je n'assisterai à cette remise de diplôme, déjà que le bac ne correspond pas au niveau réel des élèves (dixit la cours des comptes) ; alors le brevet.... J'aurai trop honte. C'est vraiment un sentiment de honte qui commence à me parcourir quand je vois toute les inepties que NVB veut nous faire avaler.

micaschiste a écrit:

lux a écrit:

ethelred a écrit:cérémonie remise du diplôme du brevet  : premier mercredi sept
les collégiens seront applaudis par tout le monde (!!!)

Et les autres élèves pourront contempler ces modèles de réussite selon NVB.

Et la cérémonie, elle aura lieu le mercredi matin ? Après-midi ?
Le matin, ils manqueront les cours du lycée. L'après-midi, les collèges sont vides, pas d'autres collégiens pour applaudir.

depuis plusieurs années, nous passons le premier mercredi après-midi de l'année scolaire en réunions avec les parents et les équipes qui suivent les enfants "à besoins spécifiques". C'est un peu lourd, mais franchement utile, du coup presque tous les collègues y vont.

et nous remettons le brevet en général mi octobre, le vendredi soir, aux anciens 3e. C'était une petite cérémonie bien sympa, on revoyait nos anciens élèves. Sauf que depuis qq temps, notre administration nous impose de plus en plus de réunions / oraux blancs / devoirs communs, à coups d'ordres de missions. Du coup, l'an dernier, quasiment pas de profs à la remise des diplômes. Ben oui, quand on maltraite son personnel, il a tendance à ne plus faire ce qu'il faisait avant de bonne grâce.
Bon, les réunions du 1er mercredi de septembre ont été très suivies, car là on en voit l'utilité et on ne veut pas "punir" les parents et les élèves qui ont déjà des soucis.

zoupinette a écrit:

ethelred a écrit:annonce d'un livret scolaire, du CP à la 3e, identique sur tout le territoire, consultable sur internet

les notes peuvent y apparaître, la ministre constate que peu de notes en primaire
"liberté pédagogique" des équipes pédago

:lol:

Les bulletins seront bientôt la seule justication du terme '' national'' pour l'éducation, ce n'est pas très important que les cours au collège ne soient plus organisés de la même façon sur tout le territoire.

gauvain31 a écrit:Personnellement jamais je n'assisterai à cette remise de diplôme, déjà que le bac ne correspond pas  au niveau réel des élèves (dixit la cours des comptes) ; alors le brevet.... J'aurai trop honte. C'est vraiment un sentiment de honte qui commence à me parcourir quand je vois toute les inepties que NVB veut nous faire avaler.

honte que j'ai ressentie lorsque notre chef d'établissement nous a félicité des résultats du brevet à la réunion de prérentrée. Elle sait que le niveau d'exigence a chuté et qu'on rattrape une bonne partie des élèves, il vaudrait mieux qu'elle se taise.

micaschiste a écrit:

zoupinette a écrit:

ethelred a écrit:annonce d'un livret scolaire, du CP à la 3e, identique sur tout le territoire, consultable sur internet

les notes peuvent y apparaître, la ministre constate que peu de notes en primaire
"liberté pédagogique" des équipes pédago

:lol:

Les bulletins seront bientôt la seule justication du terme '' national'' pour l'éducation, ce n'est pas très important que les cours au collège ne soient plus organisés de la même façon sur tout le territoire.

et puis les notes sont consultables depuis longtemps sur internet, il faudrait vraiment que la ministre se mette au courant des choses (ou arrête de faire semblant de croire qu'on en est encore à la Préhistoire ds l'EN)

Iphigénie a écrit:La cérémonie de remise des diplômes:
C'est plus traumatisant que le bic rouge pour ceux qui auront échoué, non?

Il n'y a plus de gens qui échouent, ils sont en réussite différée.

jaybe a écrit:

Iphigénie a écrit:La cérémonie de remise des diplômes:
C'est plus traumatisant que le bic rouge pour ceux qui auront échoué, non?

Il n'y a plus de gens qui échouent, ils sont en réussite différée.

le pire, c'est que ce n'est pas une blague ce genre de langage, c'est vraiment ce qu'on est en train de vivre

Exact.
Bourdin : il n'y a plus de redoublement. Que fait-on des élèves qui passent dans la classe supérieure et qui n'ont pas validé l'ensemble des compétences ?
NVB : les enseignants devront adapter leurs cours, différencier le contenu en fonction du profil des élèves.

Ce qui m'énerve aussi, c'est de véhiculer l'idée que les professeurs notent bêtement sans expliquer/détailler/préciser les notes.

Je pense que nous sommes beaucoup à mettre des points pour l'orthographe/la rédaction/le soin/ la structure/le détail des calculs......

celitian a écrit:Et vouloir passer à la couleur suivante, ce n'est pas la même chose que vouloir avoir une meilleure note ?

On peut enseigner par capacités/compétences en mettant des notes. Cette histoire de couleur comme argument d'opposition est assez lassante car elle montre des amalgames entre le travail par capacités/compétences et l'idéologie anti-notes chiffrées.

gauvain31 a écrit:Personnellement jamais je n'assisterai à cette remise de diplôme, déjà que le bac ne correspond pas  au niveau réel des élèves (dixit la cours des comptes) ; alors le brevet.... J'aurai trop honte. C'est vraiment un sentiment de honte qui commence à me parcourir quand je vois toute les inepties que NVB veut nous faire avaler.

Auras-tu le choix, jeune homme ? NVB vient d'affirmer à Bourdin que cette cérémonie se passera en présence des élus républicains régionaux, des autres élèves qui applaudiront et auront une vision positive de leur avenir, mais je ne l'ai pas entendue prononcer le mot "enseignants". Un oubli sans doute. Ou pas.

Tomoe Gozen a écrit:Les journalistes annoncent que la remise du diplôme du brevet aurait lieu le premier mercredi de l'année scolaire...

ethelred a écrit:cérémonie remise du diplôme du brevet  : premier mercredi sept
les collégiens seront applaudis par tout le monde (!!!)

Ils sont au courant que les diplômes sont prêts début octobre et qu'on peut les chercher grosso modo à partir du 10 octobre ?
Raccourcissement de 5 semaines des vacances d'été des personnels du rectorat, qui n'en ont pas plus de toute façon ?

Une évaluation sur 20 avec une grille de notation rigoureusement pensée est beaucoup plus fine qu'une évaluation avec 5 points de couleurs! Et les couleurs c'est aussi un système de notation...
Je suis dans le primaire et je peux vous dire que les enfants sont plus sensibles à la note sur 20 qu'à des points de couleurs (les parents idem).

Concernant la dictée quotidienne elle n'apparaît nulle part dans les nouveaux programmes de l'école primaire...

L'an dernier en CE2 en ZEP dans une classe à 28! Un nouvel élève est arrivé en janvier (3 ème école dans l'année!) sans savoir lire même des sons simples et tout juste écrire son prénom..Ma pédagogie différenciée..?? Il a fait le meuble au fond de la classe hélas! Quand on a 28 élèves, certains avec un profil violents ou des troubles du comportement, d'autres en difficultés mais qui s'accrochent, et bien on n'est pas Superman!! La mère n'a même pas voulu qu'il redouble! Cette ministre est comme les autres: complètement coupée de la réalité du terrain!

Quant à la revalorisation si elle pense au PPCR , il a été refusé ! Et c'est tant mieux ! Ce texte c'était juste du fou.... de g......!

Et certains lycéens ont cours aussi mercredi après-midi !

Quand Bourdin l'a interrogée sur la dictée en lui faisant judicieusement remarquer qu'elle n'était pas prévue dans les nouveaux programmes, elle a botté en touche, parlant de la pédagogie de répétition, de l'écriture sous énoncé, etc. Bientôt elle nous proposera Mérimée. Soyons optimistes.

Celadon a écrit:Bientôt elle nous proposera Mérimée

D'ici-là, l'enfumage prospère...

Un topic https://www.neoprofs.org/t94603-j-ai-lu-trop-vite-le-titre-du-topic?highlight=titre
J'ai cru lire "NVB fait la bisounours chez Bourdin."

J'ai écouté une partie de l'émission. Pas très bon pour ma tension. D'habitude je l'évite et préfère Neo pour m'informer, elle est décidément insupportable de mépris et de culculterie.

micaschiste a écrit:Envoyez vos questions, remarques à l'adresse suivante.
http://rmc.bfmtv.com/info/contact/?type=emission&item=42

Entendu ce matin sur BFMTV vers 9h, dans la bouche du "spécialiste éducation" (rien que ça). Je cite de mémoire :

"(en parlant du brevet) une épreuve écrite finale plus longue, avec des matières bien séparées"

Il n'y a pas que Bourdin qui ne vérifie pas ses infos

Rendash a écrit:Florence [pas compris son nom de famille, mais membre de Cahiers Pédagogiques, je vais chercher ça] vient d'expliquer le système sans notes.
Bon, ça convaincra les convaincus, ça fera râler ceux qui n'en voient pas l'intérêt, rien de neuf par rapport à ce qu'on a déjà entendu. Deux choses cependant m'ont fait tiquer :
- compliqué à comprendre pour les parents? Qu'à cela ne tienne, remise de bulletin individuelle pour expliquer. Donc trois rendez-vous parents-profs pour le premier trimestre : en début d'année en classe entière, en milieu de trimestre pour les (des?) cas particuliers, et individuel pour remise et décryptage du bulletin.
- moyenne générale au collège, qui ne représente rien (elle a donné l'exemple d'une moyenne catastrophique en français mais bonne en EPS). Les moyennes G en collège n'existent plus, pourtant, si? Ou était-ce une spécificité de mon établissement?


edit : Florence Castincaud, pour les Cahiers Pédagogiques.

Cela fait plusieurs années que je n'ai plus vu de moyennes générales en collège, ni même en lycée je crois.
Parfois des moyennes par bloc scientifique/littéraire, selon les logiciels utilisés.

ethelred a écrit:comme pour le bulletin actuel (50 pages ds certains etablissements, mais bien sûr ...), le nouveau LCP validé avec le brevet sera une simplification (baisse nombre d'items)

Ça fait maintenant 10 ans que le LPC et le socle sont dans les tuyaux. Et ça fait dix ans que tous les 12 à 24 mois on nous dit que c'est trop compliqué, qu'on va simplifier, afin que les enseignants s'en emparent, et bla, et bla. Mais peut-être peut-on se rendre compte que si au bout de 10 ans on n'est toujours pas d'accord ni content de ce que ça donne, c'est qu'il est peut-être temps de laisser tomber, non ?

ethelred a écrit:"la pédagogie de la répétition" : liée à de la dictée (?)
"dictée" : pas celle de Pivot, mais écrire sous dictée de l'enseignant (?)

Ce qu'on fait quotidiennement me semble-t-il. Il ne se passe pas une journée sans que je dicte quelque chose à mes élèves, comme l'écrasante majorité des profs de France et de Navarre, non ? On réinvente vraiment l'eau tiède et le bidon de deux litres tous les matins...
C'est quand la dernière fois qu'ils ont mis les pieds dans une vraie salle de classe ?

lux a écrit:Exact.
Bourdin : il n'y a plus de redoublement. Que fait-on des élèves qui passent dans la classe supérieure et qui n'ont pas validé l'ensemble des compétences ?
NVB : les enseignants devront adapter leurs cours, différencier le contenu en fonction du profil des élèves.

Et si dans une classe de 28, comme c'est la norme actuellement en collège à peu près partout, on a 5 ou 6 profils différents, sans compter, bien évidemment, tous les élèves à besoins spécifiques qui arrivent toujours plus nombreux dans le système dit "normal" ? On fait comment ? Vraie question, moi je suis avide de voir nos hautes instances me montrer pratiquement, lors de vrais cours, comment on fait.
Parce que personnellement, je suis en train d'y laisser ma santé morale.

celitian a écrit:Ce qui m'énerve aussi, c'est de véhiculer l'idée que les professeurs notent bêtement sans expliquer/détailler/préciser les notes.

Je pense que nous sommes beaucoup à mettre des points pour l'orthographe/la rédaction/le soin/ la structure/le détail des calculs......

Encore une fois, ils n'ont jamais regardé les copies de leurs enfants ? Des vraies copies d'élèves corrigées ? Il y a toujours des appréciations, des remarques, des annotations. Même pour le bac on nous le demande pour motiver et justifier la note, alors que 95% des copies ne seront pas consultées (pourcentage au doigt mouillé, je n'en sais rien, mais à mon avis ce n'est vraiment pas lourd).

Elyas a écrit:

celitian a écrit:Et vouloir passer à la couleur suivante, ce n'est pas la même chose que vouloir avoir une meilleure note ?

On peut enseigner par capacités/compétences en mettant des notes. Cette histoire de couleur comme argument d'opposition est assez lassante car elle montre des amalgames entre le travail par capacités/compétences et l'idéologie anti-notes chiffrées.

Cet amalgame est savamment entretenu dans le discours officiel et se montre en effet un point de crispation peut-être bien accessoire. Il permet surtout de noyer le poisson je pense.

Merci à Rendash et Ethelred pour leurs compte-rendus.

micaschiste a écrit:D'après NJV, certains établissements ont des bulletins faisant 50 pages !

La vache, heureusement que je ne me suis levée pour l'entendre :mdr3: :mdr3: