Stagiaire: Abandon de poste/démission

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Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par onefineday le Ven 2 Oct 2015 - 11:46

Bonjour,

Je suis professeur stagiaire depuis la rentrée. Ce métier n'est vraiment pas fait pour moi. Je souhaite démissionner ou plutôt faire un abandon de poste. Qui dois-je prévenir? Comment? Qu'est-ce que je risque? Combien de temps dure la procédure? Pourrais-je repasser d'autres concours de FP? Je ne me vois même pas aller faire cours la semaine prochaine, mes cours ne sont pas prêts, j'étais sensée créer deux nouvelles séquences, aucune n'est pas prête, je n'en peux plus, je n'arrive à rien et je ne veux plus faire ce métier, je crois que je ne l'ai d'ailleurs jamais voulu. ça me mettrait dans une situation difficile, presque 27 ans, jamais travaillé, aucune perspective d'avenir mais je préfère ça à ce métier...C'est dire.

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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par CarmenLR le Ven 2 Oct 2015 - 11:54

Je te déconseille très vivement l'abandon de poste, qui peut te porter préjudice, car tu commets une faute vis-à-vis de l'administration, qui te sanctionne en te radiant. Pas terrible pour la suite, quelle qu'elle soit.

La démission est un choix, et c'est donc beaucoup plus simple à expliquer à un employeur public ou privé.

En attendant, si ça te rend malade, au sens propre du terme, va chez le médecin. La santé avant tout.


Dernière édition par CarmenLR le Ven 2 Oct 2015 - 11:58, édité 1 fois

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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par MelanieSLB le Ven 2 Oct 2015 - 11:55

Commence par aller voir un médecin, qui, vu l'état dans lequel tu me sembles être, t'arrêtera quelques temps, le temps de réfléchir à ce que tu veux.
Si vraiment tu veux démissionner, tu envoies une lettre de démission au recteur sous couvert du chef d'établissement (tu le donnes à la secrétaire de direction). Comme tu es stagiaire, tu auras probablement quelques entretiens avec des inspecteurs et des personnes du rectorat pour voir si ta décision est motivée, ou si c'est juste la pression de l'année de stagiaire qui t'explose à la figure.

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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
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Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)

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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par onefineday le Ven 2 Oct 2015 - 12:09

@MelanieSLB a écrit:Commence par aller voir un médecin, qui, vu l'état dans lequel tu me sembles être, t'arrêtera quelques temps, le temps de réfléchir à ce que tu veux.
Si vraiment tu veux démissionner, tu envoies une lettre de démission au recteur sous couvert du chef d'établissement (tu le donnes à la secrétaire de direction). Comme tu es stagiaire, tu auras probablement quelques entretiens avec des inspecteurs et des personnes du rectorat pour voir si ta décision est motivée, ou si c'est juste la pression de l'année de stagiaire qui t'explose à la figure.

Merci! Je suis déjà en arrêt, j'ai eu un arrêt d'une semaine, je n'ai pas réussi à me reposer, à calmer mes angoisses , je devais avancer dans la préparation des mes cours, je n'ai pas réussi. J'ai essayé de travailler, je n'arrive pas à gérer la préparation de mes cours (je me suis déjà retrouvée à plusieurs reprises sans cours prêts, la semaine prochaine ce sera la même chose, celle d'après aussi.) Je veux vraiment abandonner.

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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par MelanieSLB le Ven 2 Oct 2015 - 12:14

Retourne voir le médecin, il me semble qu'il y a là plus qu'un problème de travail.
D'autre part, si tu veux abandonner, tu suis la procédure indiquée ci-dessus (et je plussoie Carmen, une démission vaut mieux qu'un abandon de poste pour retrouver du travail derrière).

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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par InvitéeD2 le Ven 2 Oct 2015 - 13:19

L'ennui, c'est que (d'après les échos que j'en ai) la procédure de démission peut être très longue. Après l'envoi de ta lettre, tu recevras sous deux mois un courrier du rectorat demandant si tu es sûre de toi. Si tu réponds positivement (par lettre), on t'enverra un nouveau courrier sous deux mois te confirmant l'acceptation de ta démission. Donc la démarche peut prendre jusqu'à quatre mois. Je n'ai pas encore trouvé comment la court-circuiter... Neutral


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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par VicomteDeValmont le Ven 2 Oct 2015 - 14:03

La procédure de démission n'est pas longue pour les stagiaires.
Tu envoies ta lettre (même deux semaines avant la date de démission) en indiquant la date à partir de laquelle tu n'assureras plus ton service. Normalement sous couvert du chef d'établissement, mais tu peux l'envoyer directement au rectorat si tu ne souhaites pas passer par lui. Cependant, il faudra lui remettre une copie et l'informer de ta décision pour qu'il trouve un remplaçant
Tu recevras, par suite, après une semaine environ une lettre t'informant des conséquences de ta demande en te proposant un rendez-vous au rectorat (sans réponse de ta part, tu le refuses), te demandant également de confirmer ton choix (sans réponse de ta part, c'est confirmé).
Plus tard, tu recevras une lettre de radiation des cadres.
Donc c'est assez simple.

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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par dami1kd le Ven 2 Oct 2015 - 18:14

@onefineday a écrit:Bonjour,

Je suis professeur stagiaire depuis la rentrée. Ce métier n'est vraiment pas fait pour moi. Je souhaite démissionner ou plutôt faire un abandon de poste. Qui dois-je prévenir? Comment? Qu'est-ce que je risque? Combien de temps dure la procédure? Pourrais-je repasser d'autres concours de FP? Je ne me vois même pas aller faire cours la semaine prochaine, mes cours ne sont pas prêts, j'étais sensée créer deux nouvelles séquences, aucune n'est pas prête, je n'en peux plus, je n'arrive à rien et je ne veux plus  faire ce métier, je crois que je ne l'ai d'ailleurs jamais voulu. ça me mettrait dans une situation difficile, presque 27 ans, jamais travaillé, aucune perspective d'avenir mais je préfère ça à ce métier...C'est dire.

Je ne comprends pas, pourquoi avoir passé le concours si vous n'avez jamais voulu enseigner ?


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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par olive-in-oil le Ven 2 Oct 2015 - 18:26

@MelanieSLB a écrit:Commence par aller voir un médecin, qui, vu l'état dans lequel tu me sembles être, t'arrêtera quelques temps, le temps de réfléchir à ce que tu veux.
Si vraiment tu veux démissionner, tu envoies une lettre de démission au recteur sous couvert du chef d'établissement (tu le donnes à la secrétaire de direction). Comme tu es stagiaire, tu auras probablement quelques entretiens avec des inspecteurs et des personnes du rectorat pour voir si ta décision est motivée, ou si c'est juste la pression de l'année de stagiaire qui t'explose à la figure.

Dalathée2 a écrit:L'ennui, c'est que (d'après les échos que j'en ai) la procédure de démission peut être très longue. Après l'envoi de ta lettre, tu recevras sous deux mois un courrier du rectorat demandant si tu es sûre de toi. Si tu réponds positivement (par lettre), on t'enverra un nouveau courrier sous deux mois te confirmant l'acceptation de ta démission. Donc la démarche peut prendre jusqu'à quatre mois. Je n'ai pas encore trouvé comment la court-circuiter... Neutral


Je connais deux stagiaires qui ont démissionné et elles n'ont eu aucun entretien (IPR et rectorat débordés ?? Rolling Eyes )

Même si la démission "totale" peut être un peu longue administrativement parlant, dans les faits c'est plutôt court car on ne t'obligera pas à assurer des cours si tu t'es engagée dans une telle procédure. En revanche, il faut faire attention financièrement car les jours non travaillés te seront réclamés si tu as touché quelque chose en dehors d'un arrêt de travail.

Il faut effectivement informer toutes les personnes en charge de ta formation, c'est la moindre des choses : tuteur, IPR, ESPE, Chef d'établissement.

Et surtout, soigne-toi et prends le temps de souffler. Tu pourras évidemment passer n'importe quel concours de la fonction publique par la suite.

Courage à toi ! fleurs

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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par alanne le Ven 2 Oct 2015 - 18:32

Moi , je comprends, certaines études , l’environnement social ne pousse qu'à cela . L'enseignement actuellement pour les personnes que je côtoie c'est : un boulot où on cherche du monde , un concours accessible suivant la formation , un emploi stable, les vacances 18hOO devant élèves ..... Toutes ces réflexions à la longue rentrent dans la tête et la réalité n arrive finalement QUE quand tu es sur le terrain. Certains collègues stagiaires ne sont pas revenus dans une salle de classe depuis très longtemps (il y a cette année de plus en plus de reconversion dans l enseignement c'est ce que je constate dans l'académie de Nantes). La chute est plus rude pour eux.

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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par Mazuzu le Ven 2 Oct 2015 - 18:34

J'ai lu ton message et parcouru les plus anciens que tu as posté après l'obtention du concours.
Tu sembles certes éprouver des difficultés dans la préparation des cours -mais quel stagiaire, surtout si tu n'as jamais enseigné, n'en a pas connu ?- mais ne serait-ce pas plutôt l'éloignement géographique qui joue sur ton moral ?
Dans d'anciens messages tu parles de Versailles comme ton dernier vœux et indique avoir été envoyée à 7 000km de chez toi !

Comme plusieurs collègues, je te conseille de prolonger ton arrêt maladie et de faire le point avec un médecin. Pour être direct, c'est peut-être plus un problème psychologique qu'une difficulté/incapacité à préparer des cours !

Malgré tout, courage !


Dernière édition par Mazuzu le Ven 2 Oct 2015 - 18:35, édité 1 fois

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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par InvitéeD2 le Ven 2 Oct 2015 - 18:35

Tu es sûre qu'on a le droit de ne plus aller donner cours à partir du moment où on envoie son courrier ? Une ancienne prof m'avait dit qu'elle avait été soulagée d'être en AM en attendant la fin de la procédure de démission car elle ne se serait pas vue y retourner. Du coup, il me semblait qu'on n'avait la possibilité de rester chez soi qu'une fois la démission acceptée.

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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par Mazuzu le Ven 2 Oct 2015 - 18:36

Dalathée2 a écrit:Tu es sûre qu'on a le droit de ne plus aller donner cours à partir du moment où on envoie son courrier ? Une ancienne prof m'avait dit qu'elle avait été soulagée d'être en AM en attendant la fin de la procédure de démission car elle ne se serait pas vue y retourner. Du coup, il me semblait qu'on n'avait la possibilité de rester chez soi qu'une fois la démission acceptée.

Et il va arriver quoi à l'enseignant qui ne vient pas assurer ses cours, avec ou sans CM ?
Il va être poursuivi par le rectorat pour faute professionnelle ?...

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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par InvitéeD2 le Ven 2 Oct 2015 - 18:39

@Mazuzu a écrit:
Dalathée2 a écrit:Tu es sûre qu'on a le droit de ne plus aller donner cours à partir du moment où on envoie son courrier ? Une ancienne prof m'avait dit qu'elle avait été soulagée d'être en AM en attendant la fin de la procédure de démission car elle ne se serait pas vue y retourner. Du coup, il me semblait qu'on n'avait la possibilité de rester chez soi qu'une fois la démission acceptée.

Et il va arriver quoi à l'enseignant qui ne vient pas assurer ses cours, avec ou sans CM ?
Il va être poursuivi par le rectorat pour faute professionnelle ?...
Je pensais que ça devenait un abandon de poste, au lieu d'être considéré comme une démission. Mais je peux me tromper.

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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par Mazuzu le Ven 2 Oct 2015 - 18:41

Si l'enseignant ne donne aucune nouvelle, je pense effectivement qu'on parlera d'abandon de poste.
Mais, au final, cela changera quoi ?

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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par olive-in-oil le Ven 2 Oct 2015 - 18:43

Dalathée2 a écrit:Tu es sûre qu'on a le droit de ne plus aller donner cours à partir du moment où on envoie son courrier ? Une ancienne prof m'avait dit qu'elle avait été soulagée d'être en AM en attendant la fin de la procédure de démission car elle ne se serait pas vue y retourner. Du coup, il me semblait qu'on n'avait la possibilité de rester chez soi qu'une fois la démission acceptée.

Il vaut forcément mieux être en AM ne serait-ce que pour des raisons financières.
Ma stagiaire a démissionné l'année dernière, juste avant les vacances de Toussaint. Elle n'était pas en AM à la rentrée mais n'est jamais revenue. Je doute que son cas se soit simplement réglé en 15 jours de vacances scolaires. A la rentrée, une contractuelle était d'ailleurs nommée à sa place. Cela peut donc aller très vite.
Que l'on ait le "droit" ou pas, n'est pas vraiment la question. Est-ce qu'une personne sur le point de démissionner est capable d'assurer des "cours" jusqu'à ce que la procédure soit validée, je ne pense pas.

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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par Lefteris le Ven 2 Oct 2015 - 18:50

Dalathée2 a écrit:
@Mazuzu a écrit:
Dalathée2 a écrit:Tu es sûre qu'on a le droit de ne plus aller donner cours à partir du moment où on envoie son courrier ? Une ancienne prof m'avait dit qu'elle avait été soulagée d'être en AM en attendant la fin de la procédure de démission car elle ne se serait pas vue y retourner. Du coup, il me semblait qu'on n'avait la possibilité de rester chez soi qu'une fois la démission acceptée.

Et il va arriver quoi à l'enseignant qui ne vient pas assurer ses cours, avec ou sans CM ?
Il va être poursuivi par le rectorat pour faute professionnelle ?...
Je pensais que ça devenait un abandon de poste, au lieu d'être considéré comme une démission. Mais je peux me tromper.
La notion d'abandon de poste n'st pas immédiate : il doit y avoir mise en demeure, signée de l'autorité ayant pouvoir de nomination, délais, confirmation de la volonté de rupture avec le service...
http://www.information-juridique.com/droit-administratif/abandon-poste-dans-fonction_199.htm#.Vg60eZckR0o

Tu peux donc jouer un peu avec les délais. Au pire, on te retirera les jours de service non fait, mais comme de toute manière tu veux démissionner ...


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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par InvitéeD2 le Ven 2 Oct 2015 - 19:05

Je rebondissais juste là-dessus parce qu'il était conseillé de ne surtout pas abandonner son poste, mais bien de démissionner en y mettant les formes.

J'imagine que si le projet est de passer les autres concours de la FP, l'abandon de poste fait tache. Mais ça m'étonnerait qu'on retire le bénéfice d'un concours au motif que le candidat a abandonné son poste auparavant.

Si le projet est de trouver un emploi dans le secteur privé, alors effectivement ça ne change sûrement rien de démissionner ou d'abandonner son poste.

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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par VicomteDeValmont le Ven 2 Oct 2015 - 19:20

La procédure est celle que j'ai donnée.
Je rajoute par ailleurs que démissionner n'empêche pas de passer de nouveau des concours de la fonction publique, le même compris.

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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par Lefteris le Ven 2 Oct 2015 - 19:25

Dalathée2 a écrit: Mais ça m'étonnerait qu'on retire le bénéfice d'un concours au motif que le candidat a abandonné son poste auparavant.

Si le projet est de trouver un emploi dans le secteur privé, alors effectivement ça ne change sûrement rien de démissionner ou d'abandonner son poste.
Non, mais il faut faire gaffe aux entretiens, et aux oraux dans certaines administrations où l'on pose des questions personnelles aux candidats. Il vaut mieux que tout soit réglo . Fais-toi arrêter, avec autorisation de sortie (souvent acceptée pour les problèmes de surmenage, de dépression) , pour pouvoir passer des concours, faire des démarches.

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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par MelanieSLB le Ven 2 Oct 2015 - 21:16

@Lefteris a écrit:
Dalathée2 a écrit: Mais ça m'étonnerait qu'on retire le bénéfice d'un concours au motif que le candidat a abandonné son poste auparavant.

Si le projet est de trouver un emploi dans le secteur privé, alors effectivement ça ne change sûrement rien de démissionner ou d'abandonner son poste.
Non, mais il faut faire gaffe aux entretiens, et aux oraux dans certaines administrations où l'on pose des questions personnelles aux candidats. Il vaut mieux que tout soit réglo . Fais-toi arrêter,  avec autorisation de sortie (souvent acceptée pour les problèmes de surmenage, de dépression) , pour pouvoir passer des concours, faire des démarches.

C'est exactement à ça que je pensais, et ça vaut pour le privé également.

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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par Lili12 le Dim 18 Oct 2015 - 11:35

Bonjour,
je suis moi aussi ancienne stagiaire ayant démissionné au début de l'année. J'ai envoyé ma lettre au rectorat sous couvert du chef d'établissement après avoir eu un entretien avec les deux proviseures-adjointes de mon lycée. Je me suis en arrêt maladie durant la durée de mon préavis et j'ai reçu une lettre du rectorat m'indiquant que ma démission était acceptée à partir du... . Je rejoins l'avis de la plupart des membres du forum, il faut faire ça bien.

Je me posais également une question: est-ce que je peux passer un concours de la fonction publique cette année, la même année que ma démission? J'avais lu quelque part que pendant cette année nous étions radiés des cadres de la fonction publique, mais cela veut-il dire que je n'ai pas le droit pour cette année de repasser un concours de la fonction publique?

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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par VicomteDeValmont le Dim 18 Oct 2015 - 11:36

Tu peux passer un concours de la fonction publique (même de l'éducation nationale) dès cette année.

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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par Lili12 le Dim 18 Oct 2015 - 11:39

Merci pour cette réponse si rapide VicomteDeValmont!
Et je rajoute aussi, pour information, que l'abandon de poste est considéré comme une faute administrative grave qui peut être sanctionnée. Et là, pour repasser d'autres concours de la fonction publique sans que cette erreur ne soit mentionnée, ça risque d'être chaud. Donc, il faut vraiment faire attention.

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Re: Stagiaire: Abandon de poste/démission

Message par Caspar Goodwood le Dim 18 Oct 2015 - 11:43

Oui, autant faire les choses dans les règles et jouer franc-jeu lors d'un futur oral ou entretien d'embauche "j'ai réalisé que je n'étais pas fait pour ce merveilleux mais difficile métier Wink et j'ai préféré partir". Malgré toutes les critiques que l'on entend sur les professeurs, beaucoup de gens savent qu'ils n'auraient pas la patience ou l'énergie de faire notre métier.

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