SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

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SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par Isadorable le Lun 5 Oct 2015 - 13:49

Bonjour, j'aimerais savoir comment s'appelle le signe "[...]" qui marque la troncation d'un texte. Merci d'avance !

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Re: SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par PauvreYorick le Lun 5 Oct 2015 - 14:02

On appelle ça, sauf erreur, des « points de suspension entre crochets » (il n'y a pas là un signe, mais trois ou cinq, selon qu'on compte les points de suspension comme un seul signe, à la manière des anglais qui nomment cela ellipsis, ou comme trois). Je ne pense pas qu'il existe de dénomination plus brève.

Cf. Guide des règles typographiques en usage à l'imprimerie nationale, p. 52.


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Re: SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par User5899 le Lun 5 Oct 2015 - 14:03

NB Et on n'appelle pas ça "trois petits points" Razz

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Re: SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par clems le Lun 5 Oct 2015 - 14:14

selon qu'on compte les points de suspension comme un seul signe, à la manière des anglais qui nomment cela ellipsis,

C'est peut-être pour cela que mes élèves pensent qu'il y a une ellipse temporelle dès qu'il y  a une coupure dans le texte alors!! Les profs d'anglais leur ont peut-être donné ce mot là pour désigner [...]

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Re: SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par Isadorable le Lun 5 Oct 2015 - 14:38

Merci pour ces précieuses réponses! Donc si je comprends bien il existe un mot en anglais : "ellipsis" mais pas en français ! Pour une fois que notre langue a un déficit de vocabulaire... c'est plutôt cocasse!

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Re: SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par PauvreYorick le Lun 5 Oct 2015 - 14:52

Ce sont les points de suspension seulement qu'on nomme en anglais ellipsis. La paire de crochets (brackets) constitue un autre signe.

(Il y a énormément plus de mots en anglais qu'en français.)


Dernière édition par PauvreYorick le Lun 5 Oct 2015 - 14:57, édité 1 fois

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Re: SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par DesolationRow le Lun 5 Oct 2015 - 14:56

J'ai vécu près de trente ans sans connaître le substantif "troncation". Franchement, je ne me sens pas grandi de le découvrir, il est hideux.

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Re: SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par Hervé Hervé le Lun 5 Oct 2015 - 14:59

Effectivement on n'a pas pensé à nommer la "chose":

http://www.la-ponctuation.com/autres.html

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Re: SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par Caspar Goodwood le Lun 5 Oct 2015 - 15:01

Merci Yorick! J'allais le dire, l'anglais compte en effet beaucoup plus de mots que le français, en partie grâce à sa nature hybride, mélange de racines germaniques et latines (Patrick Rafroidi parle de "foisonnement de synonymes" dû à ses origines diverses mais aussi du fait qu'un mot peut changer plus facilement de catégorie grammaticale en anglais), mais bon, les Français sont persuadés que leur langue est la plus belle, la plus difficile et la plus riche du monde.

PS: "ellipsis", ce ne serait pas du grec par hasard? Very Happy

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Re: SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par ycombe le Lun 5 Oct 2015 - 15:56

Je connaissais troncature, utilisé pour les approximations. Si je suis bien, la troncature est le résultat de la troncation?

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Re: SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par Isadorable le Lun 5 Oct 2015 - 16:02

Botchan a écrit:Merci Yorick! J'allais le dire, l'anglais compte en effet beaucoup plus de mots que le français, en partie grâce à sa nature hybride, mélange de racines germaniques et latines (Patrick Rafroidi parle de "foisonnement de synonymes" dû à ses origines diverses mais aussi du fait qu'un mot peut changer plus facilement de catégorie grammaticale en anglais), mais bon, les Français sont persuadés que leur langue est la plus belle, la plus difficile et la plus riche du monde.

PS: "ellipsis", ce ne serait pas du grec par hasard? Very Happy

Bonjour Botchan,

Ayant également fait des études de LLCE Anglais loin de moi l'idée de laisser entendre un quelconque chauvinissme. N'aurais-je pas même étudié cette langue que je n'aurais pas pour autant eu la prétention de la dénigrer. Mon a priori est d'après ce que vous dites erroné, mea culpa.

P.S. : Quant à "ellipsis" oui, cela vient bien du grec selon le Merriam webster http://www.merriam-webster.com/dictionary/ellipsis

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Re: SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par User5899 le Lun 5 Oct 2015 - 16:04

Botchan a écrit:Merci Yorick! J'allais le dire, l'anglais compte en effet beaucoup plus de mots que le français, en partie grâce à sa nature hybride, mélange de racines germaniques et latines (Patrick Rafroidi parle de "foisonnement de synonymes" dû à ses origines diverses mais aussi du fait qu'un mot peut changer plus facilement de catégorie grammaticale en anglais), mais bon, les Français sont persuadés que leur langue est la plus belle, la plus difficile et la plus riche du monde.

PS: "ellipsis", ce ne serait pas du grec par hasard? Very Happy
Oh non, à la sonorité, je dirais de l'égyptien Razz

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Re: SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par Isadorable le Lun 5 Oct 2015 - 16:17

@ycombe a écrit:Je connaissais troncature, utilisé pour les approximations. Si je suis bien, la troncature est le résultat de la troncation?


Bonjour Ycombe,

La troncature correspond bien "la partie tronquée de quelque chose"...cependant j'ai peut-être abusé du substantif troncation qui en vérité appartient au vocabulaire de la linguistique, et ne s'emploie que pour la formation d'un mot ou du moins sa déformation. Wink Ma tête est encore pleine de terminologie, et je jargonne inutilement, je vous présente mes plus plates excuses ! Very Happy

P.S. : Voici les liens vers les définitions précises :
http://www.cnrtl.fr/definition/troncature

http://www.cnrtl.fr/definition/troncation

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Re: SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par Caspar Goodwood le Lun 5 Oct 2015 - 16:18

@Isadorable a écrit:
Botchan a écrit:Merci Yorick! J'allais le dire, l'anglais compte en effet beaucoup plus de mots que le français, en partie grâce à sa nature hybride, mélange de racines germaniques et latines (Patrick Rafroidi parle de "foisonnement de synonymes" dû à ses origines diverses mais aussi du fait qu'un mot peut changer plus facilement de catégorie grammaticale en anglais), mais bon, les Français sont persuadés que leur langue est la plus belle, la plus difficile et la plus riche du monde.

PS: "ellipsis", ce ne serait pas du grec par hasard? Very Happy

Bonjour Botchan,

Ayant également fait des études de LLCE Anglais loin de moi l'idée de laisser entendre un quelconque chauvinissme. N'aurais-je pas même étudié cette langue que je n'aurais pas pour autant eu la prétention de la dénigrer. Mon a priori est d'après ce que vous dites erroné, mea culpa.

P.S. : Quant à "ellipsis" oui, cela vient bien du grec selon le Merriam webster http://www.merriam-webster.com/dictionary/ellipsis

Pardon d'avoir été un peu agressif, mais notre langue a bien des déficits de vocabulaire, comme la plupart des langues d'ailleurs, ce qui explique les emprunts aux langues voisines (ainsi les anglophones utilisent des germanismes comme Zeitgeist, Schadenfreude etc parce que ces concepts n'existent pas dans le vocabulaire anglais. Je ne parle pas des emprunts au français dont l'anglais est truffé). Mon agacement vient du fait que mes compatriotes ne me croient tout simplement pas quand je leur dis que le vocabulaire de l'anglais est quantitativement plus riche que le nôtre.

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Re: SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par Sacapus le Lun 5 Oct 2015 - 16:31

Cripure a écrit:Oh non, à la sonorité, je dirais de l'égyptien Razz
Very Happy Very Happy
Blague à part, je ne dirais pas que c'est un mot grec : les mots directement empruntés au grec, pour des raisons historiques, c'est super super super rare.
Ici, comme presque partout, il s'agit de l'utilisation en anglais d'un mot latin, qui est un emprunt au grec.
Ça se note à l'accentuation, d'ailleurs : L'anglais copie l'accentuation latine en mettant l'accent sur la deuxième syllabe, comme en latin. (Selon les règles qui relient en latin métrique et accentuation.)


Dernière édition par Sacapus le Lun 5 Oct 2015 - 16:38, édité 2 fois (Raison : e)

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Re: SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par User5899 le Lun 5 Oct 2015 - 16:41

@Sacapus a écrit:
Cripure a écrit:Oh non, à la sonorité, je dirais de l'égyptien Razz
Very Happy Very Happy
Blague à part, je ne dirais pas que c'est un mot grec : les mots directement empruntés au grec, pour des raisons historiques, c'est super super super rare.
Ici, comme presque partout, il s'agit de l'utilisation en anglais d'un mot latin, qui est un emprunt au grec.
Ça se note à l'accentuation, d'ailleurs : L'anglais copie l'accentuation latine en mettant l'accent sur la deuxième syllabe, comme en latin. (Selon les règles qui relient en latin métrique et accentuation.)
En latin, l'accent n'est pas nécessairement sur la 2e syllabe, c'est le cas ici à cause de la diphtongue grecque.
Et on n'a pas dit que le mot avait été emprunté directement au grec : il se trouve que c'est quand même un mot grec.

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Re: SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par Caspar Goodwood le Lun 5 Oct 2015 - 16:52

Mot grec, mot anglais d'origine grecque...Ne sodomisons pas les mouches... Laughing

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Re: SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par dandelion le Lun 5 Oct 2015 - 16:56

En même temps, pour sodomiser les mouches, il suffit d'avoir le bon outil. Comme quoi la taille compte professeur
Question sérieuse: si le dictionnaire du locuteur anglophone est plus riche que le nôtre, le dit locuteur anglophone maîtrise-t-il davantage de vocabulaire que nous?

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Re: SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par Sacapus le Lun 5 Oct 2015 - 17:01

Cripure a écrit:En latin, l'accent n'est pas nécessairement sur la 2e syllabe, c'est le cas ici à cause de la diphtongue grecque.
Et on n'a pas dit que le mot avait été emprunté directement au grec : il se trouve que c'est quand même un mot grec.
Oui, oui.
la parenthèse "selon les règles qui relient en latin métrique et accentuation.", je l'ai mise pour expliquer pourquoi l'accentuation tombe sur la syllabe pénultième sur ce mot. (parce que si ça tombait toujours au même endroit, c'était quand même très con de faire intervenir une règle aussi compliquée pour l'expliquer...)

cafe

Mais bon vous avez raison, on ne sait jamais... Avec un peu de chance, j'avais pas fait exprès de dire un truc juste, il fallait le compter faux.

Et d'ailleurs...
Même sans la diphtongue grecque, et même avec une voyelle courte, les deux consonnes PS forçaient l'accent à tomber sur l'antépénultième.
Comme dans paropsis, par exemple.

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Re: SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par Caspar Goodwood le Lun 5 Oct 2015 - 17:27

@dandelion a écrit:En même temps, pour sodomiser les mouches, il suffit d'avoir le bon outil. Comme quoi la taille compte  professeur  
Question sérieuse: si le dictionnaire du locuteur anglophone est plus riche que le nôtre, le dit locuteur anglophone maîtrise-t-il davantage de vocabulaire que nous?

Avec du temps et du saindoux, un cachalot enfile un pou.

Pour ce qui est du vocabulaire actif d'un anglophone, cela dépend du locuteur. Disons que les mots d'origine latine appartiennent plutôt à un langage soutenu, et les mots les plus usités sont en général d'origine germanique.

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Re: SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par dandelion le Lun 5 Oct 2015 - 17:35

J'adore ton proverbe Razz
Sinon, je suis au courant pour Guillaume, moi aussi je suis professeur d'anglais Wink

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Re: SOS Comment s'appelle le signe "[...]"?

Message par Caspar Goodwood le Lun 5 Oct 2015 - 17:39

Ah oui! Very Happy D'ailleurs ton pseudo serait un peu franco-anglais que ça ne m'étonnerait pas... Wink


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