Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par miss terious le Lun 5 Oct 2015 - 19:04

Bonsoir,
Jusque là, on envoyait un relevé de notes de mi-trimestre. Mais mon nouveau chef d'etb veut que l'on remplisse un bilan de mi-trimestre pour chaque élève de chacune de nos classes. Sans note (bien sûr !). Il a sorti des fiches à compléter avec 2 colonnes : "travail" et "attitude" (je crois que tels sont les intitulés) ; nous devons compléter ces tableaux avec des + et des -.
J'avoue : ça me gonfle !
D'autant que le PP est censé regarder ces fiches afin d'y mettre une éventuelle appréciation et une demande RDV au besoin.
D'autant aussi que ces fiches sont au format papier et qu'il n'y en a qu'un jeu par classe, jeu qui doit tourner entre une 10aine de profs à chaque fois... (On était censé pouvoir le faire via l'ENT, mais... ça ne fonctionne pas).
Seuls les collègues ayant bcp de classes en sont exemptés.
Alors, suis-je obligée de remplir ces documents ?
Merci de vos réponses.

_________________
"Ni ange, ni démon, juste sans nom." (Barbey d'AUREVILLY, in. Une histoire sans nom)
"Bien des choses ne sont impossibles que parce qu'on s'est accoutumé à les regarder comme telles." DUCLOS

miss terious
Modérateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par micaschiste le Lun 5 Oct 2015 - 19:07

On a eu une tentative de ce genre dans mon établissement. On a rapidement fait remarquer du nombre de cases à compléter et à compiler pour les PP. Cela a été niet! On n'en a plus jamais entendu parler. Les PP font juste un bilan pour les élèves détectés comme ayant déjà des difficultés.

_________________
"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "

micaschiste
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par ysabel le Lun 5 Oct 2015 - 19:08

@miss terious a écrit:Bonsoir,
Jusque là, on envoyait un relevé de notes de mi-trimestre. Mais mon nouveau chef d'etb veut que l'on remplisse un bilan de mi-trimestre pour chaque élève de chacune de nos classes. Sans note (bien sûr !). Il a sorti des fiches à compléter avec 2 colonnes : "travail" et "attitude" (je crois que tels sont les intitulés) ; nous devons compléter ces tableaux avec des + et des -.
J'avoue : ça me gonfle !
D'autant que le PP est censé regarder ces fiches afin d'y mettre une éventuelle appréciation et une demande RDV au besoin.
D'autant aussi que ces fiches sont au format papier et qu'il n'y en a qu'un jeu par classe, jeu qui doit tourner entre une 10aine de profs à chaque fois... (On était censé pouvoir le faire via l'ENT, mais... ça ne fonctionne pas).
Seuls les collègues ayant bcp de classes en sont exemptés.
Alors, suis-je obligée de remplir ces documents ?
Merci de vos réponses.

Pas de chance, tu n'as pas eu les papiers...

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

ysabel
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par Caspar Goodwood le Lun 5 Oct 2015 - 19:12

J'ai déjà raconté ici qu'une collègue PP voulait que tous les profs de l'équipe remplissent un tableau de compétences (quatre compétences par élève du genre "apporte ses affaires", et des notes de 1 à 4, multiplié par les 36 élèves de la classe).

Elle a eu droit de ma part à un petit bilan général sur la classe rédigé en bon français. Je ne sais pas ce que mes collègues on fait mais elle a dû avoir un sacré boulot pour saisir toutes ces compétences sur le logiciel adéquat et interpréter les résultats si tous mes collègues lui ont obéi.


Dernière édition par Botchan le Jeu 26 Nov 2015 - 19:38, édité 1 fois

Caspar Goodwood
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par Weirdan le Lun 5 Oct 2015 - 19:18

Aucune obligation. Dernièrement, j'ai moi-même fait la recherche du texte qui réglemente la question :

http://www.neoprofs.org/t31860-appreciation-de-mi-trimestre#3292738

Nous avons l'obligation de remplir les bulletins une fois par trimestre.

Weirdan
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par miss terious le Lun 5 Oct 2015 - 20:01

Merci Weirdan. J'ai cherché cette circulaire mais ne l'ai pas trouvée. Je ne trouve que des mentions de cette circulaire dans des docs syndicaux (SNES et SNALC). J'ai aussi cherché le BO où elle est parue : même chose, pas trouvé.
Sauf que ça date de 89. J'étais en... CM2. 
Des infos plus récentes ?

_________________
"Ni ange, ni démon, juste sans nom." (Barbey d'AUREVILLY, in. Une histoire sans nom)
"Bien des choses ne sont impossibles que parce qu'on s'est accoutumé à les regarder comme telles." DUCLOS

miss terious
Modérateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par miss terious le Lun 5 Oct 2015 - 20:03

@ysabel a écrit:
@miss terious a écrit:Bonsoir,
Jusque là, on envoyait un relevé de notes de mi-trimestre. Mais mon nouveau chef d'etb veut que l'on remplisse un bilan de mi-trimestre pour chaque élève de chacune de nos classes. Sans note (bien sûr !). Il a sorti des fiches à compléter avec 2 colonnes : "travail" et "attitude" (je crois que tels sont les intitulés) ; nous devons compléter ces tableaux avec des + et des -.
J'avoue : ça me gonfle !
D'autant que le PP est censé regarder ces fiches afin d'y mettre une éventuelle appréciation et une demande RDV au besoin.
D'autant aussi que ces fiches sont au format papier et qu'il n'y en a qu'un jeu par classe, jeu qui doit tourner entre une 10aine de profs à chaque fois... (On était censé pouvoir le faire via l'ENT, mais... ça ne fonctionne pas).
Seuls les collègues ayant bcp de classes en sont exemptés.
Alors, suis-je obligée de remplir ces documents ?
Merci de vos réponses.

Pas de chance, tu n'as pas eu les papiers...
Ah mais les collègues ne les prennent pas. Les paquets sont sur une table de la salle des profs et on doit donc les remplir en sdp sur une heure de trou ou sur le midi-deux. L'excuse ne tient donc pas  Neutral .

_________________
"Ni ange, ni démon, juste sans nom." (Barbey d'AUREVILLY, in. Une histoire sans nom)
"Bien des choses ne sont impossibles que parce qu'on s'est accoutumé à les regarder comme telles." DUCLOS

miss terious
Modérateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par KinetteKinette le Lun 5 Oct 2015 - 20:16

@miss terious a écrit:
@ysabel a écrit:
@miss terious a écrit:Bonsoir,
Jusque là, on envoyait un relevé de notes de mi-trimestre. Mais mon nouveau chef d'etb veut que l'on remplisse un bilan de mi-trimestre pour chaque élève de chacune de nos classes. Sans note (bien sûr !). Il a sorti des fiches à compléter avec 2 colonnes : "travail" et "attitude" (je crois que tels sont les intitulés) ; nous devons compléter ces tableaux avec des + et des -.
J'avoue : ça me gonfle !
D'autant que le PP est censé regarder ces fiches afin d'y mettre une éventuelle appréciation et une demande RDV au besoin.
D'autant aussi que ces fiches sont au format papier et qu'il n'y en a qu'un jeu par classe, jeu qui doit tourner entre une 10aine de profs à chaque fois... (On était censé pouvoir le faire via l'ENT, mais... ça ne fonctionne pas).
Seuls les collègues ayant bcp de classes en sont exemptés.
Alors, suis-je obligée de remplir ces documents ?
Merci de vos réponses.

Pas de chance, tu n'as pas eu les papiers...
Ah mais les collègues ne les prennent pas. Les paquets sont sur une table de la salle des profs et on doit donc les remplir en sdp sur une heure de trou ou sur le midi-deux. L'excuse ne tient donc pas  Neutral .
Les papiers peuvent mystérieusement disparaître... malmaisbien

K

_________________
Spoiler:

KinetteKinette
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par ysabel le Lun 5 Oct 2015 - 20:39

@miss terious a écrit:
@ysabel a écrit:
@miss terious a écrit:Bonsoir,
Jusque là, on envoyait un relevé de notes de mi-trimestre. Mais mon nouveau chef d'etb veut que l'on remplisse un bilan de mi-trimestre pour chaque élève de chacune de nos classes. Sans note (bien sûr !). Il a sorti des fiches à compléter avec 2 colonnes : "travail" et "attitude" (je crois que tels sont les intitulés) ; nous devons compléter ces tableaux avec des + et des -.
J'avoue : ça me gonfle !
D'autant que le PP est censé regarder ces fiches afin d'y mettre une éventuelle appréciation et une demande RDV au besoin.
D'autant aussi que ces fiches sont au format papier et qu'il n'y en a qu'un jeu par classe, jeu qui doit tourner entre une 10aine de profs à chaque fois... (On était censé pouvoir le faire via l'ENT, mais... ça ne fonctionne pas).
Seuls les collègues ayant bcp de classes en sont exemptés.
Alors, suis-je obligée de remplir ces documents ?
Merci de vos réponses.

Pas de chance, tu n'as pas eu les papiers...
Ah mais les collègues ne les prennent pas. Les paquets sont sur une table de la salle des profs et on doit donc les remplir en sdp sur une heure de trou ou sur le midi-deux. L'excuse ne tient donc pas  Neutral .

Mais si, avec une bonne mauvaise foi...
Je suis championne à ce jeu-là Twisted Evil

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

ysabel
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par Mazuzu le Lun 5 Oct 2015 - 21:01

Comme dit plus haut, tu ne remplis rien du tout.
Un brin provocateur, je me contenterai toutefois de mettre un point d'interrogation sur le premier faux bulletin Wink

Mazuzu
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par Nicolatsar le Mar 6 Oct 2015 - 14:04

Bonjour,

J'ai moi aussi une question : cette année on demande à tous les professeurs de faire un conseil de mi trimestre par classe. Sommes-nous obligés d'être présents ? Y-a-t-il un texte qui dise le contraire ?

_________________
Quels enfants léguerons-nous à notre terre ?

Nicolatsar
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par Avatar des Abysses le Mar 6 Oct 2015 - 15:15

@miss terious a écrit:Merci Weirdan. J'ai cherché cette circulaire mais ne l'ai pas trouvée. Je ne trouve que des mentions de cette circulaire dans des docs syndicaux (SNES et SNALC). J'ai aussi cherché le BO où elle est parue : même chose, pas trouvé.
Sauf que ça date de 89. J'étais en... CM2. 
Des infos plus récentes ?

Je n'ai qu'un seul lien, mais je ne suis pas sur qu'il correspond aux éléments recherchés.

=4&settings[andeb]=1980&settings[anfin]=1989&settings[l2]=9&settings[date]=198911&settings[l3]=10&javascript=true&no=PCLI-9-3&ref=/inmedius/content/main/Textes_en_vigueur/I/9/3/I-9-3-007.xml&tx_pittables_pi2[type]=article]circulaire 89-356 du 20 novembre 1989

_________________
Il y a 10 catégories de personnes ceux qui connaissent le binaire ... et les autres.
N'écoutez pas les bruits du monde, mais le silence de l'âme. ( JCVD )

Avatar des Abysses
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par Invité El le Mar 6 Oct 2015 - 15:51

Chez nous, seulement pour les secondes (tout le monde reconnait qu'en 1ère ou Terminale cela ne sert à rien) réunion de tous les enseignants, pas de blabla, une heure de réunion pour évoquer les 35 élèves de la classe.
Nous cochons au choix: débuts encourageants; qq points à améliorer; des changements importants sont indispensables; un rendez-vous est nécessaire. S'y ajoute une appréciation, sur le mode d'encouragements ou de conseils, rédigée par le PP, avec l'assentiment des collègues.
C'est vite fait, bien fait, plutôt utile, et permet surtout de ne pas laisser tomber les élèves en grande difficulté dès le début de l'année.
La mesure ne me choque pas plus que ça.

Invité El
Esprit éclairé


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par ysabel le Mar 6 Oct 2015 - 16:13

@Nicolatsar a écrit:Bonjour,

J'ai moi aussi une question : cette année on demande à tous les professeurs de faire un conseil de mi trimestre par classe. Sommes-nous obligés d'être présents ? Y-a-t-il un texte qui dise le contraire ?

le représentant du SNALC de notre lycée a affiché que ce n'était pas une obligation.

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

ysabel
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par Nicolatsar le Mar 6 Oct 2015 - 20:57

A oui ? J'aimerais bien avoir une copie ou les références de ce qu'il a affiché. Je ne conteste pas l'utilité de ces conseils mais certains collègues ne peuvent assister à tous, je ne voudrais pas qu'ils y soient contraints.

_________________
Quels enfants léguerons-nous à notre terre ?

Nicolatsar
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par Rendash le Mar 6 Oct 2015 - 21:46

Idem, conseils de mi-trimestre pour les secondes en tout cas (apparemment pour les premières aussi, mais je m'en fous, j'suis pas PP de première).
Le hic, c'est que depuis le début de l'année je n'ai jamais eu la moindre réponse à aucun des mails que j'ai envoyés aux collègues Laughing Alors ça risque d'être vite vu pour les pré-bulletins. Je note ce qu'on m'a transmis, point barre, je ne vais pas aller traquer les collègues dans leurs salles, de classe ou de bains.

_________________

Rendash
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par Mazuzu le Mar 6 Oct 2015 - 21:51

@Nicolatsar a écrit:A oui ? J'aimerais bien avoir une copie ou les références de ce qu'il a affiché. Je ne conteste pas l'utilité de ces conseils mais certains collègues ne peuvent assister à tous, je ne voudrais pas qu'ils y soient contraints.

Je n'ai jamais vu un collègue se faire sucrer une journée parce qu'il n'avait pas assisté à un conseil de classe pour une raison X ou Y  Alors pour une réunion de mi-semestre...

Mazuzu
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par Balthamos le Mer 7 Oct 2015 - 15:14

Rien d'obligatoire pour les conseils de mi trimestre.
Le chef peut convoquer un vrai conseil de classe (pas forcément à la fin du trimestre), mais le code de l'éducation dit "trois fois par an", avec délégués, parents, etc. et là, c'est obligatoire.
Pour le reste, ce n'est qu'une réunion de l'équipe pédagogique en plus.

Balthamos
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par ysabel le Jeu 26 Nov 2015 - 19:18

Je remonte le topic au sujet des conseils intermédiaires,

Un collègue au CA en a parlé et surtout que ceux qui n'y sont pas allés (dont moi qui en ai séché un) se sont pris des mails très désagréables du chef...

voici ce qu'il a répondu :

Spoiler:
M. Chef nous a présenté 3 textes qui lui permettent, à son avis,
d’imposer la présence obligatoire à ces réunions :
• Décret n° 2014-940 du 20 août 2014 relatif aux obligations de service et aux
missions des personnels enseignants … le travail au sein d'équipes pédagogiques
constituées d'enseignants ayant en charge les mêmes classes ou groupes d'élèves
ou exerçant dans le même champ disciplinaire. …
• Décret n° 93-55 concernant l’ISO
• Loi n°83.634 du 13 juillet 1983, article 28 Le fonctionnaire "doit se conformer aux
instructions de son supérieur hiérarchique, sauf dans le cas où l'ordre donné est
manifestement illégal et de nature à compromettre gravement un intérêt public." Le
refus d'obéissance équivaut à une faute professionnelle.

Bref, je ne suis pas surprise, les nouveaux statuts vont bien permettre aux chefs de faire n'importe quoi. S'il a envie, il pourra faire des réunions tous les jours.

Après, il faudra songer à augmenter l'ISO si la charge augmente - Je sais, je rêve...

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

ysabel
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par Balthamos le Jeu 26 Nov 2015 - 19:58

Ysabel, rien ne dit dans le décret de 2014 que le chef doit convoquer ces réunions, que ce travail au sein des équipes passe par ce genre de réunion, et rien ne parle de conseil intermédiaire.

Pour l'impératif d'obéissance, c'est dégueulasse d'avoir un tel argument et surtout d'oser l'utiliser. Le chef veut, donc on fait. N'importe quoi.

D'après moi, ca ne tient pas, il ne fournit pas les bons textes.

Balthamos
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par ysabel le Jeu 26 Nov 2015 - 20:00

Ah, mais je suis tout à fait d'accord avec toi.
Monsieur veut jouer au grand chef !

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

ysabel
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par Balthamos le Jeu 26 Nov 2015 - 20:05

Sa proposition pourrait être débattue et écoutée dans certains cas et conditions, mais elle devient tout de suite détestable par sa formulation. Aucune discussion possible avec ce genre d'argument et de personne qui peut les formuler;

Son ordre direct ne fonctionne pas.

Balthamos
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bilan de mi-trimestre : des + et des - ; quelles obligations ?

Message par oloc le Jeu 26 Nov 2015 - 20:16

@ysabel a écrit:Ah, mais je suis tout à fait d'accord avec toi.
Monsieur veut jouer au grand chef !

Il a osé sortir l'article 28 ! (du statut de la fonction publique). C'est la première fois que je vois ça mentionné par écrit, je dois dire. La chose a 32 ans, ce n'est pas le décret de 2014 qui est en cause.

Edit : c'est pour ça que l'argumentation juridique est perdante d'avance dans ce type de cas. Il dispose de l'arme atomique...


Dernière édition par oloc le Jeu 26 Nov 2015 - 20:20, édité 1 fois (Raison : précision)

oloc
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum