Histoire des arts et nouveau brevet...

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Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par Ajupouet le Mar 6 Oct 2015 - 18:06

J'ai cru comprendre que l'histoire des arts n'était plus d'actualité pour le futur brevet (donc pour les élèves qui sont actuellement en 4ème et moins).

Question purement informative : vous continuez à leur faire monter leur dossier ou vous laissez tomber?

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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par jonjon71 le Mar 6 Oct 2015 - 18:11

L'histoire des arts existera toujours à l'intérieur d'un EPI "culture et création artistiques". Comme il y aura une épreuve orale sur un EPI au nouveau brevet, certains élèves (pas tous) passeront sur une épreuve d'histoire des arts.

jonjon71
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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par Sowana le Mar 6 Oct 2015 - 18:12

Une incohérence de plus, les nouveaux programmes sont remplis d'HDA mais au final aucune évaluation n'est prévue. En fait l'HDA semble être l'incarnation même de l'esprit de cette réforme : un truc qui n'est pas vraiment une matière, ce qui est parfait comme ça tout le monde peut en faire, y compris bien sûr ceux qui n'y connaissent rien, et ça ne fait l'objet d'aucune évaluation ( "si, nous diront-ils, on peut s'appuyer sur l'HDA pour mettre des pastilles de couleur dans leur livret à gommettes"). Bref, on laisse tomber et on se concentre sur nos disciplines.

Sowana
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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par Lenagcn le Mar 6 Oct 2015 - 18:21

@Sowana a écrit:Une incohérence de plus, les nouveaux programmes sont remplis d'HDA mais au final aucune évaluation n'est prévue. En fait l'HDA semble être l'incarnation même de l'esprit de cette réforme : un truc qui n'est pas vraiment une matière, ce qui est parfait comme ça tout le monde peut en faire, y compris bien sûr ceux qui n'y connaissent rien, et ça ne fait l'objet d'aucune évaluation ( "si, nous diront-ils, on peut s'appuyer sur l'HDA pour mettre des pastilles de couleur dans leur livret à gommettes"). Bref, on laisse tomber et on se concentre sur nos disciplines.

cheers

Lenagcn
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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par Gryphe le Mar 6 Oct 2015 - 18:32

@Sowana a écrit:Une incohérence de plus, les nouveaux programmes sont remplis d'HDA mais au final aucune évaluation n'est prévue.

Bien vu. Smile

Gryphe
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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par CNFA le Mar 6 Oct 2015 - 18:35

Il y aura un "parcours" d'éducation artistique et culturelle, comme il y aura un parcours citoyen et un parcours d'avenir! Tout le monde sera chargé de les mettre en place, donc personne ne le fera ! Tant mieux !

CNFA
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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par Thalia de G le Mar 6 Oct 2015 - 19:00

J'ai posé la question (et ne la retrouve plus). Il m'a été répondu que l'HDA pouvait faire l'objet d'un oral dans le cadre du nouveau brevet.

Thalia de G
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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par Gryphe le Mar 6 Oct 2015 - 19:12

@Thalia de G a écrit:J'ai posé la question (et ne la retrouve plus). Il m'a été répondu que l'HDA pouvait faire l'objet d'un oral dans le cadre du nouveau brevet.
A vue de nez et n'ayant encore pas lu les textes de près, je pense effectivement que l'HDA est plus ou moins miscible comme oral du nouveau DNB.

Gryphe
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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par lucil le Jeu 8 Oct 2015 - 18:34

Oui, on passe pour quoi encore!? On s'engage dans une mission, on habitue les élèves à travailler sur l'analyse des oeuvres, le vocabulaire.... On peut encore faire un peu de pression en cours et là.... tout semble, une fois de plus s'évanouir dans un gros n'importe quoi....( qui arrange pas mal de collègues ceci-dit). Evil or Very Mad

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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par KrilinXV3 le Jeu 8 Oct 2015 - 21:42

Moi je trouve ça bien. L'idéal aurait été de supprimer complètement l'HDA et de renvoyer chaque discipline (dont la mienne) à ses responsabilités en la matière.

Je pense que les élèves auront le choix entre plusieurs "types" d'oraux, et que l'HDA en fera partie. Tant mieux. Mais l'"oral d'HDA pour tous", je ne vais sûrement pas le pleurer.

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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par Honchamp le Jeu 8 Oct 2015 - 21:48

D'après ce que j'ai compris, les élèves choisissent ce dont ils parlent à l'oral !
-quelque chose réalisé en EPI
- ou quelque chose du parcours Arts
- ou   "                     "           Citoyen
-  ou     "                  "         Découverte des métiers.

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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par Dinaaa le Jeu 8 Oct 2015 - 21:59

@Honchamp a écrit:D'après ce que j'ai compris, les élèves choisissent ce dont ils parlent à l'oral !
-quelque chose réalisé en EPI
- ou quelque chose du parcours Arts
- ou   "                     "           Citoyen
-  ou     "                  "         Découverte des métiers.

Bon, en gros, c'est un oral de papotage, donc ?
Et à part la compétence "sait raconter sa vie et tenir la tchache pendant 10mn", qu'est-ce qu'on est censé valider, au juste ?


furieux

Dinaaa
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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par elisa18 le Jeu 8 Oct 2015 - 22:15

@Dinaaa a écrit:
@Honchamp a écrit:D'après ce que j'ai compris, les élèves choisissent ce dont ils parlent à l'oral !
-quelque chose réalisé en EPI
- ou quelque chose du parcours Arts
- ou   "                     "           Citoyen
-  ou     "                  "         Découverte des métiers.

Bon, en gros, c'est un oral de papotage, donc ?
Et à part la compétence "sait raconter sa vie et tenir la tchache pendant 10mn", qu'est-ce qu'on est censé valider, au juste ?


furieux
Tu es mauvaise langue, cela ne vaut que pour 50% de la note! Laughing L'autre moitié est quand même pour les connaissances! affraid

elisa18
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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par lucil le Lun 12 Oct 2015 - 14:28

Mais pourquoi n'y a t-il pas plus de profs d'arts plastiques actifs ici??!!

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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par Sophie38 le Lun 12 Oct 2015 - 15:56

@CNFA a écrit:Il y aura  un "parcours" d'éducation artistique et culturelle, comme il y aura un parcours citoyen et un parcours d'avenir! Tout le monde sera chargé de les mettre en place, donc personne ne le fera ! Tant mieux !

J'en ai assez de tout cela ..., de toutes ces années à chercher, faire, créer, de toutes ces heures passées ... et zou, aux oubliettes ... encore et encore. Mais pourquoi continuer à se faire mal ? Pourquoi ? Pourquoi ? Pourquoi ? ... Parce qu'on commençait à vraiment y trouver notre compte, les élèves aussi, parce qu'on commençait à maîtriser, alors perte des repères obligatoire. On recommence tout ...
heu heu heu heu heu heu heu

Sophie38
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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par Sophie38 le Lun 12 Oct 2015 - 15:58

@Dinaaa a écrit:
@Honchamp a écrit:D'après ce que j'ai compris, les élèves choisissent ce dont ils parlent à l'oral !
-quelque chose réalisé en EPI
- ou quelque chose du parcours Arts
- ou   "                     "           Citoyen
-  ou     "                  "         Découverte des métiers.

Bon, en gros, c'est un oral de papotage, donc ?
Et à part la compétence "sait raconter sa vie et tenir la tchache pendant 10mn", qu'est-ce qu'on est censé valider, au juste ?


furieux

Exactement cela, sait parler (aux oubliettes les connaissances). Seules les compétences sont évaluables et évaluées. Tu as donc bien tout compris.

Sophie38
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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par henriette le Lun 12 Oct 2015 - 16:09

@Gryphe a écrit:
@Thalia de G a écrit:J'ai posé la question (et ne la retrouve plus). Il m'a été répondu que l'HDA pouvait faire l'objet d'un oral dans le cadre du nouveau brevet.
A vue de nez et n'ayant encore pas lu les textes de près, je pense effectivement que l'HDA est plus ou moins miscible comme oral du nouveau DNB.
Pour être précis :

Écrits et oraux rassemblés la dernière semaine du mois de juin
Une épreuve orale
- 15 minutes (10 min d’exposé, 5 min d’entretien)
- La moitié des points pour la qualité de l’expression orale
- L’autre moitié des points : travail fait + connaissances acquises
Accent mis sur : conduite de projet, travail en équipe, autonomie
- Au choix de l’élève, il présente :
- un EPI
- ou un projet d’un des trois parcours (avenir, citoyen, éducation artistique et culturelle)


Je l'ai déjà proposé sur un autre fil : pour ceux que ça intéresse, j'ai fait un ppt pour présenter ça en HMIS (nouveau livret, nouveau bulletin, nouveau brevet), je peux le passer.

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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par elisa18 le Lun 12 Oct 2015 - 16:56

Henriette, je veux bien ton powerpoint car je n'ai pas encore eu le temps de tout étudier! fleurs2

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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par Wilde le Lun 12 Oct 2015 - 17:05

Je veux bien Henriette aussi, je t'envoie mon mail en MP...

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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par Sphinx le Lun 12 Oct 2015 - 17:16

Ce qui est merveilleux, c'est que c'est déjà difficile d'obtenir des collègues qu'ils se forment un minimum (cinq minutes pour lire le cours fourni par un collègue clés en main) sur les sujets d'HdA fournis par les élèves, mais maintenant il va falloir en plus être au taquet sur les sujets d'EPI et de parcours avenir citoyen je ne sais quoi. Les élèves pourront arriver les mains dans les poches et raconter ce qu'ils voudront. Quant à ceux qui voudront présenter le superbe moulin à eau réalisé à 28 durant leur EPI SVT-SPC, ils s'y prendront comment pour tous l'apporter à leur oral ?

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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather

             

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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par Sowana le Lun 12 Oct 2015 - 17:24

@Sphinx a écrit:Ce qui est merveilleux, c'est que c'est déjà difficile d'obtenir des collègues qu'ils se forment un minimum (cinq minutes pour lire le cours fourni par un collègue clés en main) sur les sujets d'HdA fournis par les élèves, mais maintenant il va falloir en plus être au taquet sur les sujets d'EPI et de parcours avenir citoyen je ne sais quoi. Les élèves pourront arriver les mains dans les poches et raconter ce qu'ils voudront. Quant à ceux qui voudront présenter le superbe moulin à eau réalisé à 28 durant leur EPI SVT-SPC, ils s'y prendront comment pour tous l'apporter à leur oral ?

Ah oui tiens ! J'avais oublié, le maître mot des profs dorénavant est "adaptation", "l'enseignement se doit de s'adapter à toutes les situations", ça fait parti des trucs qu'on nous a racontés vendredi.
Voilà : tu as ta réponse. yesyes

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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par lucil le Lun 12 Oct 2015 - 17:37

Cet oral, c'est encore un coup de bluff, une fanfaronnade pour gonfler les notes d'un brevet déjà en faillite. Et nous, là-dedans, on va devoir faire preuve de " bienveillance" pour écouter des trucs appris par coeur sur.... je ne sais pas, aller.... l'éolienne, le truc facile qu'ils récupéreront tous. topela

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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par henriette le Lun 12 Oct 2015 - 18:01

@elisa18 a écrit:Henriette, je veux bien ton powerpoint car je n'ai pas encore eu le temps de tout étudier! fleurs2
Il faut que tu me donnes ton mail en MP.

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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par Potatowl le Mer 14 Oct 2015 - 14:34

@Sophie38 a écrit:
J'en ai assez de tout cela ..., de toutes ces années à chercher, faire, créer, de toutes ces heures passées ... et zou, aux oubliettes ... encore et encore. [...]. Parce qu'on commençait à vraiment y trouver notre compte, les élèves aussi, parce qu'on commençait à maîtriser, alors perte des repères obligatoire. On recommence tout ...

Je ressens exactement la même chose. J'ai l'impression qu'on met tout le travail des profs d'arts plastiques à la poubelle ->"Bon, finalement, on va faire autre chose, hein !" Je ne dis pas que je ne faisais que de l'hda en préparation du brevet, mais ça structurait quand même beaucoup l'organisation de mon année en termes de sujets, d'attentes...
Et je rajoute que ça apportait de la crédibilité à une matière qui en a bien besoin (auprès des élèves, des parents et, parfois, des collègues).

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Re: Histoire des arts et nouveau brevet...

Message par lucil le Mer 14 Oct 2015 - 18:04

"Et je rajoute que ça apportait de la crédibilité à une matière qui en a bien besoin (auprès des élèves, des parents et, parfois, des collègues)."

EXACTEMENT!!! fleurs2

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