Niveau des élèves très très faible

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par Fires of Pompeii le Mar 13 Oct 2015 - 13:22

Vade metro? Wink

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par juju le Mar 13 Oct 2015 - 13:24

Je verrai les âneries de mes élèves autrement désormais!

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par Rabelais le Mar 13 Oct 2015 - 18:21

Je dis à mes 4 e lors du cours sur le subjonctif :"fiez-vous parfois à votre oreille, vous savez des choses.
Par exemple , cette fille est la meilleure cuisinière que je?"
Réponse : que je connais."
Ok, au revoir Mme Rabelais, vous ne revenez pas au second tour.


Dernière édition par Rabelais le Mar 13 Oct 2015 - 18:31, édité 1 fois

Rabelais
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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par CarmenLR le Mar 13 Oct 2015 - 18:29

@juju a écrit:"Jadis", personnage d'un récit. Erreur entendue chaque année depuis… trop longtemps!

Comme Jadis Joplin...

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par Sowana le Mar 13 Oct 2015 - 18:32

Une élève de 5ème hier : "Madame, c'est qui Charlemagne ?"
lundi, 8h30, j'ai la crève, et la semaine va être très très longue.

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par Cowabunga le Mar 13 Oct 2015 - 20:34

@Whypee a écrit:Aujourd'hui avec mes 60 élèves de premières j'ai fait un contrôle écrit de mi-trimestre. Toutes les réponses aux questions posées étaient affichées sur les murs (comme depuis le premier jour, puisque j'affiche mes cours au fur et à mesure de mon avancement)... Pas un seul ne s'en est rendu compte !
Pire, quand je leur ai dit certains ont osé me dire que les questions n'étaient pas écrites sur les réponses cafe
Cépafo !


A quoi sers-je ?
Pour les devoirs type brevet, je laisse aux élèves leur classeur et le manuel. Deux seulement ont su reconnaître le temps et la valeur d'un verbe. Ah non, pas la valeur.

A la première dictée, je leur demande de m'écrire l'alphabet en majuscule, puis en minuscule. D'abord ils protestent ("pour qui vous nous prenez ?")... ensuite ils rament... enfin ils admettent ne pas bien connaître l'alphabet... puis je constate qu'ils ne savent pas écrire toutes les lettres. Euh, oui, en 3e.

Je crois que plus rien ne m'étonne.

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par Asha Kraken le Mer 14 Oct 2015 - 10:24

Ben ça me rappelle mon collège de centre-ville finalement. Toutes mes copines de lettres me disent qu'elles sont obligées de reprendre l'alphabet en 6e, je suis consternée (je parle pas des trucs orthographiques et syntaxiques hallucinants que je vois passer chaque jour lorsque je les aide à concevoir leurs exposés, enfants de CSP + compris).

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par Sphinx le Mer 14 Oct 2015 - 12:31

@CarmenLR a écrit:
@juju a écrit:"Jadis", personnage d'un récit. Erreur entendue chaque année depuis… trop longtemps!

Comme Jadis Joplin...

Jadis the White Witch, c'est un personnage important de Narnia.

Spoiler:
Moi, quand j'avais dix ans, je connaissais le mot jadis mais je ne maîtrisais pas vraiment les épineuses questions de traduction et d'adaptation, et je me demandais comment on pouvait choisir un nom aussi pourri pour son personnage. Pourquoi pas Avanthiersoir, pendant qu'on y était ? Enfin je me rappelle avoir quand même dû lire plusieurs phrases commençant par "Jadis la Sorcière Blanche" et ne racontant pas du tout un truc qu'elle aurait fait autrefois avant de comprendre qu'en fait, c'était son nom...

@Sowana a écrit:Une élève de 5ème hier : "Madame, c'est qui Charlemagne ?"
lundi, 8h30, j'ai la crève, et la semaine va être très très longue.

Ah, parce que les autres savent ? Habituellement, pour les élèves, Charlemagne céçuika inventé l'école, quel saligaud. Mais passé ça...

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par Ronin le Mer 14 Oct 2015 - 12:33

C'est pas le mec qu'a pété une assiette ou un soupière ?

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par User5899 le Mer 14 Oct 2015 - 13:08

@Fires of Pompeii a écrit:Vade metro? Wink
"Vade metro, sale con*nasse" (Guy Bedos, avec accord du tribunal correctionnel) Razz

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par User5899 le Mer 14 Oct 2015 - 13:09

@Rabelais a écrit:Je dis à mes 4 e lors du cours sur le subjonctif :"fiez-vous parfois à votre oreille, vous savez des choses.
Par exemple , cette fille est la meilleure cuisinière que je?"
Réponse : que je connais."
Ok, au revoir Mme Rabelais, vous ne revenez pas au second tour.
Ben c'est juste

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par Fires of Pompeii le Mer 14 Oct 2015 - 14:30

Cripure a écrit:
@Rabelais a écrit:Je dis à mes 4 e lors du cours sur le subjonctif :"fiez-vous parfois à votre oreille, vous savez des choses.
Par exemple , cette fille est la meilleure cuisinière que je?"
Réponse : que je connais."
Ok, au revoir Mme Rabelais, vous ne revenez pas au second tour.
Ben c'est juste

Ouaip les deux sont justes, la nuance est différente simplement. Mais effectivement que des 4e perçoivent cette différence de nuance, c'est une autre histoire.
Il faudrait essayer avec une autre phrase, genre "que veux-tu que je .... (fasse) ?"

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par User5899 le Mer 14 Oct 2015 - 15:52

@Fires of Pompeii a écrit:
Cripure a écrit:
@Rabelais a écrit:Je dis à mes 4 e lors du cours sur le subjonctif :"fiez-vous parfois à votre oreille, vous savez des choses.
Par exemple , cette fille est la meilleure cuisinière que je?"
Réponse : que je connais."
Ok, au revoir Mme Rabelais, vous ne revenez pas au second tour.
Ben c'est juste

Ouaip les deux sont justes, la nuance est différente simplement. Mais effectivement que des 4e perçoivent cette différence de nuance, c'est une autre histoire.
Il faudrait essayer avec une autre phrase, genre "que veux-tu que je .... (fasse) ?"
C'est plus facile avec :
"je cherche une personne qui s'est présentée au concours" / "je cherche une personne qui se soit présentée au concours".
Parce qu'avec "la meilleure que", je pense que le subjonctif est admis par assimilation avec d'autres tours, mais qu'en fait, son emploi est une aberration sémantique.

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par Rabelais le Mer 14 Oct 2015 - 16:07

La règle étant que dans la plupart des cas on emploie le subjonctif apres le superlatif...dans la plupart des cas.

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par Noëlle L. le Mer 14 Oct 2015 - 16:14

Il y a une nuance sémantique.
Je cherche la meilleure personne qui se soit présentée au concours. Le subjonctif sous-entend que cette personne n'existe peut-être pas, c'est un mythe: rôle virtualisant du subjonctif.
Je cherche la meilleur personne qui s'est présentée au concours: elle existe, suffit de la trouver. indicatif, mode du réel.

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par User5899 le Mer 14 Oct 2015 - 16:42

@Noëlle L. a écrit:Il y a une nuance sémantique.
Je cherche la meilleure personne qui se soit présentée au concours. Le subjonctif sous-entend que cette personne n'existe peut-être pas, c'est un mythe: rôle virtualisant du subjonctif.
Je cherche la meilleur personne qui s'est présentée au concours: elle existe, suffit de la trouver. indicatif, mode du réel.
Votre explication montre bien l'absurdité de la chose Razz
Car il est évident qu'il existe nécessairement une personne n°1 dans ce cas de figure.
Alors que dans l'exemple que j'ai donné plus haut, on peut effectivement distinguer deux nuances sémantiques réelles.
Une règle de grammaire qui brouille le sens n'a pas à être enseignée. Ils en oublient suffisamment d'importantes pour retenir qu'avec le superlatif, on met l'indicatif, ce qui permet de ne pas dire de choses étranges.

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par User5899 le Mer 14 Oct 2015 - 16:43

@Rabelais a écrit:La règle étant que dans la plupart des cas on emploie le subjonctif apres le superlatif...dans la plupart des cas.
Je ne parlerais pas de règle. Je pense que c'est une erreur de même nature que le subjonctif avec "après que".

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par Nita le Mer 14 Oct 2015 - 16:43

Moi, j'ai eu un SEUL élève en *jetons un voile pudique ici* années de carrière qui a dit "vais" après il faut que.

"Il faut que je vais manger, là"

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par User5899 le Mer 14 Oct 2015 - 16:46

Chez moi, ils disent : "je m'ai leveyy, j'm'a laveyy, pis j'a tombeyyy" lol!

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par Sphinx le Mer 14 Oct 2015 - 16:52

Cripure a écrit:
@Rabelais a écrit:La règle étant que dans la plupart des cas on emploie le subjonctif apres le superlatif...dans la plupart des cas.
Je ne parlerais pas de règle. Je pense que c'est une erreur de même nature que le subjonctif avec "après que".

Est-ce que le subjonctif n'est pas utilisé juste dans le cas du verbe être au sens d'"exister" ? "C'est la plus belle personne qui soit".

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par Benji-X le Mer 14 Oct 2015 - 16:53

Cripure a écrit:Chez moi, ils disent : "je m'ai leveyy, j'm'a laveyy, pis j'a tombeyyy" lol!

Sans oublier le "en faite" à toutes les phrases...

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par Malioli le Mer 14 Oct 2015 - 17:11

"ba jai étai au coiffeur" Sad

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par Malioli le Mer 14 Oct 2015 - 17:21

oups j'ai oublié le e "coiffeure"

Malioli
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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par Rendash le Mer 14 Oct 2015 - 18:17

Cripure a écrit:Chez moi, ils disent : "je m'ai leveyy, j'm'a laveyy, pis j'a tombeyyy" lol!

Cripure, vous médîtes! Du moins vous exagérâtes.
D'aucuns de mes collègues sont Jurassiques (ou quequ'choz dans ce genre), et ça ressemble davantage à "j'm'oh leveyy, pis j'oh tombeyy".
Laveyy, y connaissent pas Sad


*déjà dehors*

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Re: Niveau des élèves très très faible

Message par freche le Mer 14 Oct 2015 - 18:31


freche
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Incompétences déroutantes en lycée

Message par leskhal le Dim 18 Oct 2015 - 18:56

Suis-je le seul à m'effondrer devant les incompétences des élèves de lycée ? On avait vu le niveau général s'effondrer avec la dernière réforme mais j'ai l'impression que la chute continue d'année en année, ou alors je vieillis...

À bout de courage, j'ai demandé à une classe de TS d'étudier en DS une brave homographie, avec calcul de limites, de dérivées, bref, du classique déjà fait en classe. Presqu'aucun ne sait calculer la dérivée correctement (parenthèse mal gérées avec le signe moins..., addition confondue avec la multiplication...) et peu présentent correctement les calculs de limite. C'est une classe gentille, pas de problèmes de comportement, dans un lycée plutôt réputé, rien d'une classe poubelle.

Ce n'est qu'un exemple, mais il me semble symptomatique de réels problèmes d'incompétences généralisées en mathématiques.

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pingouin Dans consensus, la première syllabe prend trop de place. pingouin

leskhal
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