Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par marjolie.june le Sam 17 Oct 2015 - 17:21

En grammaire, je limite les explications théoriques et je les fais très vite plancher sur des exercices. Généralement, c'est en faisant qu'ils comprennent.

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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par Nasopi le Sam 17 Oct 2015 - 17:27

Moi aussi, mais là, je pensais à la conjugaison du passé simple, que j'ai travaillée avec eux il n'y a pas longtemps : ils ont planché sur des exercices pendant deux heures, et malgré ça, à la fin, il y en avait toujours qui ne comprenaient pas. Bon, les verbes du 3e groupe, c'est sûr que ce n'est pas évident, mais les verbes des premier et deuxième groupes, c'est toujours la même chose ! Ben non, ils ne comprenaient pas.

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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par Rabelais le Sam 17 Oct 2015 - 17:32

@Nasopi a écrit:Moi aussi, mais là, je pensais à la conjugaison du passé simple, que j'ai travaillée avec eux il n'y a pas longtemps : ils ont planché sur des exercices pendant deux heures, et malgré ça, à la fin, il y en avait toujours qui ne comprenaient pas. Bon, les verbes du 3e groupe, c'est sûr que ce n'est pas évident, mais les verbes des premier et deuxième groupe, c'est toujours la même chose ! Ben non, ils ne comprenaient pas.
Même remarque que toi: cours fait ( et refait) et bien non, ils ne comprennent toujours pas .
Je leur ai fait apprendre par cœur et bien en exercice ça va mais en écriture c'est faux, je vous dis que cela ne s'imprime plus dans leur cerveau .

Rabelais
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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par Isidoria le Sam 17 Oct 2015 - 18:42

Plus je vous lis, et plus je stresse à l'idée de rentrer un jour en France... A l'étranger, on a des élèves qui certes ne travaillent pas non plus à la maison comme des fous, mais qui apprennent, révisent, s'intéressent.
En 2de en AP la semaine dernière j'avais prévu de passer deux heures pour réviser les classes grammaticales: le groupe que j'avais en charge a su me redonner toutes les classes grammaticales, avec des exemples dont la différence par exemple entre les pronoms et les déterminants, et le tout en 45minutes, cours copié... Les élèves ont discuté entre eux, se sont rappelé les règles, moi je ne faisais qu'écrire au tableau ce qu'ils me dictaient.
C'est plus difficile quand il s'agit de repérer dans un texte pour faire une lecture analytique, mais ils savent.
Du coup, on avance beaucoup plus vite, forcément.

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi et comment tout cela s'est délité en quelques années, c'est vraiment inquiétant.

Isidoria
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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par Nadejda le Sam 17 Oct 2015 - 18:48

@Nasopi a écrit:Ce qui est usant, aussi, je trouve, c'est quand ils disent : "J'y comprends rien" alors qu'on vient de passer un temps fou sur une notion et qu'on a l'impression de l'avoir expliquée en long, en large et en travers.

Et parfois ils disent "j'comprends rien !" alors qu'ils n'ont même pas encore jeté un œil au texte ou à l'exercice...

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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par Ruggera7 le Sam 17 Oct 2015 - 18:53

Ca s'appelle la flemme! Ne pas chercher à comprendre, ne pas faire d'effort, surtout pas!

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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par Hermiony le Dim 18 Oct 2015 - 9:24

@Nadejda a écrit:
@Nasopi a écrit:Ce qui est usant, aussi, je trouve, c'est quand ils disent : "J'y comprends rien" alors qu'on vient de passer un temps fou sur une notion et qu'on a l'impression de l'avoir expliquée en long, en large et en travers.

Et parfois ils disent "j'comprends rien !" alors qu'ils n'ont même pas encore jeté un œil au texte ou à l'exercice...

Et comme on leur fait aussi comprendre depuis des années, que ne pas comprendre, ce n'est pas grave, qu'avoir des difficultés, c'est normal, qu'on va bien leur expliquer / les prendre en charge / faire du soutien / valoriser / adapter ou que sais-je encore, ils en viennent à croire que tout est difficile, même ce qui ne l'est pas et que ce n'est pas eux et leur manque de travail qui sont en cause.

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être

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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par Sub Rosa le Dim 18 Oct 2015 - 9:31

J'ai toujours pas fini ma première séquence dans toutes mes classes, c'est l'horreur Embarassed

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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par Saloum le Dim 18 Oct 2015 - 10:59

@Ruggera7 a écrit:Ca s'appelle la flemme! Ne pas chercher à comprendre, ne pas faire d'effort, surtout pas!

J'avais un spécialiste l'an dernier. J'ai fini par saisir à son attitude qu'il se fichait éperdument du cours et d'y comprendre quoi que ce soit ! C'était juste une meilleure excuse que "j'ai pas envie", du moins jusqu'à ce que je comprenne (car moi, en revanche, j'en apprends tous les jours !  Rolling Eyes ) à force de réexpliquer que c'était peine perdue...

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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par User5899 le Dim 18 Oct 2015 - 16:39

@Nasopi a écrit:Moi aussi, mais là, je pensais à la conjugaison du passé simple, que j'ai travaillée avec eux il n'y a pas longtemps : ils ont planché sur des exercices pendant deux heures, et malgré ça, à la fin, il y en avait toujours qui ne comprenaient pas. Bon, les verbes du 3e groupe, c'est sûr que ce n'est pas évident, mais les verbes des premier et deuxième groupes, c'est toujours la même chose ! Ben non, ils ne comprenaient pas.
Y a-t-il quelque chose à comprendre ?

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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par Hermiony le Dim 18 Oct 2015 - 17:30

Cripure a écrit:
@Nasopi a écrit:Moi aussi, mais là, je pensais à la conjugaison du passé simple, que j'ai travaillée avec eux il n'y a pas longtemps : ils ont planché sur des exercices pendant deux heures, et malgré ça, à la fin, il y en avait toujours qui ne comprenaient pas. Bon, les verbes du 3e groupe, c'est sûr que ce n'est pas évident, mais les verbes des premier et deuxième groupes, c'est toujours la même chose ! Ben non, ils ne comprenaient pas.
Y a-t-il quelque chose à comprendre ?

+1
C'est comme liste d'articles ou de prépositions : il n'y a rien à comprendre, il y a juste à apprendre et à appliquer.

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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par marjolie.june le Dim 18 Oct 2015 - 17:36

@Hermiony a écrit:
Cripure a écrit:
@Nasopi a écrit:Moi aussi, mais là, je pensais à la conjugaison du passé simple, que j'ai travaillée avec eux il n'y a pas longtemps : ils ont planché sur des exercices pendant deux heures, et malgré ça, à la fin, il y en avait toujours qui ne comprenaient pas. Bon, les verbes du 3e groupe, c'est sûr que ce n'est pas évident, mais les verbes des premier et deuxième groupes, c'est toujours la même chose ! Ben non, ils ne comprenaient pas.
Y a-t-il quelque chose à comprendre ?

+1
C'est comme liste d'articles ou de prépositions : il n'y a rien à comprendre, il y a juste à apprendre et à appliquer.

Il faut au moins comprendre qu'un verbe du 3e groupe ne peut pas avoir de terminaisons en -A au passé simple...

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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par Hermiony le Dim 18 Oct 2015 - 17:41

@Marjolie : on peut prendre le problème à l'envers et leur dire que "er =a"...Comme ça, pas de 3e groupe. Et une fois qu'on sait cette règle, on l'applique. Pas de "er", pas de "a". Evidemment, cela suppose qu'ils sachent que les verbes du 1er groupe sont en "er" et que "re", ça n'est pas "er"... Rolling Eyes

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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par Nasopi le Dim 18 Oct 2015 - 20:08

Cripure a écrit:
@Nasopi a écrit:Moi aussi, mais là, je pensais à la conjugaison du passé simple, que j'ai travaillée avec eux il n'y a pas longtemps : ils ont planché sur des exercices pendant deux heures, et malgré ça, à la fin, il y en avait toujours qui ne comprenaient pas. Bon, les verbes du 3e groupe, c'est sûr que ce n'est pas évident, mais les verbes des premier et deuxième groupes, c'est toujours la même chose ! Ben non, ils ne comprenaient pas.
Y a-t-il quelque chose à comprendre ?

Ben non, justement, rien, c'est ça qui est usant, je trouve ! Ils continuent à me conjuguer "je marcha" et "il finissit", et quand je leur dis qu'ils ont faux, ils me répondent qu'ils ne comprennent pas... Au bout de deux heures d'exercices, je ne sais plus comment leur faire rentrer ces  de conjugaisons dans le crâne...

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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par flo le Dim 18 Oct 2015 - 20:24

Ben ne les fais plus : tu perds ton temps à rabâcher des trucs qu'ils voient depuis le ce2, au moins.
Ils bossent seuls et tu vérifies uniquement par un contrôle rapide et régulier. Chaque occurrence fausse est à copier 5 fois à toutes les personnes. A ce rythme-là, c'est miraculeux comme ils savent non seulement reconnaître les temps et les modes mais aussi conjuguer.


Dernière édition par flo le Lun 19 Oct 2015 - 19:37, édité 1 fois

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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par Nasopi le Dim 18 Oct 2015 - 20:25

Le contrôle, il va avoir lieu à la rentrée : je crains l'hécatombe...

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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par Sei le Dim 18 Oct 2015 - 20:26

Moi, je ne lis pas ce fil, il me fait culpabiliser. professeur

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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par Rabelais le Dim 18 Oct 2015 - 20:33

@flo a écrit:Ben ne les fais plus : tu perds ton temps à rabâcher des trucs qu'ils voient depuis le ce2, au moins.
Ils bossent seuls et tu vérifies uniquement par un contrôle rapide et régulier. Chaque occurrence fausse est à copier 5 fois à toutes les personnes. A ce rythme-là, c'est miraculeux comme ils savent non seulement reconnaître les temps et les modes mais aussi conjuguer.
Oh purée, c'est ce que je vais faire, des contrôles flash, très très bonne idée.

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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par Hermiony le Lun 19 Oct 2015 - 9:15

@flo a écrit:Ben ne les fais plus : tu perds ton temps à rabâcher des trucs qu'ils voient depuis le ce2, au moins.
Ils bossent seuls et tu vérifies uniquement par un contrôle rapide et régulier. Chaque occurrence fausse est à copier 5 fois à toutes les personnes. A ce rythme-là, c'est miraculeux comme ils savent non seulement reconnaître les temps et les modes mais aussi conjuguer.

Je dois mal m'y prendre, mais cela ne fait pas progresser les miens...Ils bâclent leurs verbes à copier, je dois donc repasser derrière, les refaire copier et le contrôle d'après, les erreurs sont toujours là. De toute façon, s'ils n'ont pas envie de faire l'effort, tu pourras perdre 10h pour un résultat semblable.

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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par Rabelais le Lun 19 Oct 2015 - 10:55

@Hermiony a écrit:
@flo a écrit:Ben ne les fais plus : tu perds ton temps à rabâcher des trucs qu'ils voient depuis le ce2, au moins.
Ils bossent seuls et tu vérifies uniquement par un contrôle rapide et régulier. Chaque occurrence fausse est à copier 5 fois à toutes les personnes. A ce rythme-là, c'est miraculeux comme ils connaissent non seulement reconnaître les temps et les modes mais aussi conjuguer.

Je dois mal m'y prendre, mais cela ne fait pas progresser les miens...Ils bâclent leurs verbes à copier, je dois donc repasser derrière, les refaire copier et le contrôle d'après, les erreurs sont toujours là. De toute façon, s'ils n'ont pas envie de faire l'effort, tu pourras perdre 10h pour un résultat semblable.
Bon alors je fais comment??? humhum

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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par marjolie.june le Lun 19 Oct 2015 - 11:06

A ta place, je laisserais tomber et je passerais à autre chose. Certains élèves ont très probablement compris/retenu parce qu'ils ont travaillé. Tant pis pour les autres, ils n'ont qu'à se bouger.

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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par Seleneia le Lun 19 Oct 2015 - 18:03

Bonjour à tous et à toutes,

Je suis en train de corriger un contrôle et je fais le bilan de ma séquence au passage (ce qui a été acquis par les élèves, ce qui n'a pas été acquis, souvent car je n'ai pas assez insisté sur certains points).

Dans ma première séquence en 6e sur la poésie, intitulée "Poésie et musicalité", l'objectif était de "s'initier" à la poésie par son aspect musical et ses jeux sonores (rimes, longueur des vers, ton d'un poème voire mise en chanson de ce poème et surtout la scansion Very Happy ). Le bilan est plutôt positif. Etant donné la problématique et les objectifs de ma séquence, je leur ai parlé de lyrisme et le poème du contrôle était lui-même lyrique.

Un collègue m'a dit qu'il était un peu trop tôt de parler de lyrisme et que cela ne devait être fait en quatrième. Qu'en pensez-vous ?

Seleneia
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Le clap de fin approche, finirez-vous le programme? ( Fil pour se déculpabiliser)

Message par anthinéa le Sam 7 Mai 2016 - 12:12

Bon, alors les gars, une chose est certaine, c'est que moi, je ne le finirai pas! 😂
Comme quoi, s'épuiser ne sert à rien ...

En Sixieme, je commence à peine mon chapitre 5 sur l'Odyssée.
Il me resterait aussi : les fables, le petit prince, Molière.
Game over le programmé, Exit le petit prince.
Et va falloir sprinter Molière  ( Mise en scène des textes, fiche vocabulaire navette )

Je leur avais promis du champomy si on arrivait à faire l'évaluation finale du chapitre 6,  et bien je vais économiser le champomy !

En troisième, je dois commencer la poésie ( chapitre 5) lundi .
Il me resterait Antigone, pauvre petit garçon et chapitre révision brevet/bilan
Là encore, Exit buzzatti et on va devoir sprinter Antigone ...

Sachant que les "cours" s'arrêtent le 21 juin ( avec la remise des manuels le matin et la fête du collège l'aprèm)
Donc 6 semaines pour faire tout ça ..... ( moins le 12 mai epreuve HDA, moins le 27 mai formation réforme AP)

Je suis large !  titanic

Et vous?

_________________
17 morts , 66 millions de blessés. 
Je suis Charlie et abonnée.
Paix à votre âme mes amis, on prend la suite.
Je suis flic , je suis Homme.
Je suis laïque, je suis libre, je suis La France.

anthinéa
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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par gauvain31 le Sam 7 Mai 2016 - 12:18

En seconde : non je ne termine jamais le programme (ni mes collègues d'ailleurs)
En 1ère L/ES : obligé pour cause d'épreuve anticipée , donc oui

EDIT: oui je ne suis pas en Français, mais c'était juste pour déculpabiliser Wink


Dernière édition par gauvain31 le Sam 7 Mai 2016 - 12:33, édité 1 fois

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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par Trinity le Sam 7 Mai 2016 - 12:19

@anthinéa a écrit:Bon, alors les gars, une chose est certaine, c'est que moi, je ne le finirai pas! 😂
Comme quoi, s'épuiser ne sert à rien ...

En Sixieme, je commence à peine mon chapitre 5 sur l'Odyssée.
Il me resterait aussi : les fables, le petit prince, Molière.
Game over le programmé, Exit le petit prince.
Et va falloir sprinter Molière  ( Mise en scène des textes, fiche vocabulaire navette )

Je leur avais promis du champomy si on arrivait à faire l'évaluation finale du chapitre 6,  et bien je vais économiser le champomy !

En troisième, je dois commencer la poésie ( chapitre 5) lundi .
Il me resterait Antigone, pauvre petit garçon et chapitre révision brevet/bilan
Là encore, Exit buzzatti et on va devoir sprinter Antigone ...

Sachant que les "cours" s'arrêtent le 21 juin ( avec la remise des manuels le matin et la fête du collège l'aprèm)
Donc 6 semaines pour faire tout ça ..... ( moins le 12 mai epreuve HDA, moins le 27 mai formation réforme AP)

Je suis large !  titanic

Et vous?

Idem chez nous (on ferme le 21 au soir et ne réouvre que le 29, centre d'examen et de correction). Mais, pour les 3e, accrochez-vous tous à vos slips, les cours s'arrêtent le 8 juin, après ils ont un EdT spécial révisions (demande de la rectrice paraît-il) jusqu'au 21. Vous avez bien lu : 8 juin. titanic

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"Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue." Albert Einstein


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Re: Votre avancée en Français : le fil pour déculpabiliser (si c'est possible)

Message par Thalia de G le Sam 7 Mai 2016 - 12:21

Vous êtes en Français/Lettres au Collège Wink
Je vais fusionner avec un précédent.

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