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stephielucky
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Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par stephielucky le Lun 22 Fév 2016 - 9:23
Bonjour Century 21

Comme tu le dis tu passes un concours national rien ne t'oblige à le passer ce fameux concours tu peux faire aussi le choix de privilégier ta famille et de travailler dans un autre domaine. Les célibataires ont également des frais en RP (loyer très cher, transports....) et il me semble tout à fait logique et normal après avoir passer un concours et plus de 8 ans loin de leur famille que les célibataires reviennent également chez eux près de leur famille.
21th Century Boy
Niveau 6

Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par 21th Century Boy le Lun 22 Fév 2016 - 9:48
@Weirdan a écrit:
@21th Century Boy a écrit:Certains célibataires râlent mais en attendant j'en connais certains qui payent le crédit de leur logis familial et un autre loyer près de leur lieu de travail... J'en connais peu des célibataires qui voient leur salaire amputé de 5000€ par an... C'est aussi ça l'enjeu des mutations.

Rassurez-moi, vous êtes deux à supporter ces charges ?

Je jalouse celui qui n'a pas à faire de choix.

Non, je supporte ça sur mon propre salaire. Je ne vais pas faire payer à ma compagne les conséquences d'un système de gestion du personnel déplorable.

Et encore, j'ai pris deux heures supplémentaires pour gagner plus et ne pas être dans la mouise financièrement.

Ce cas n'est, hélas, pas exceptionnel car la plupart de mes collègues ex-contractuels ont été envoyé en RP (dans ma discipline).
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Prune-stmg
Niveau 6

Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par Prune-stmg le Lun 22 Fév 2016 - 9:56
@21th Century Boy a écrit:
@Weirdan a écrit:
@21th Century Boy a écrit:Certains célibataires râlent mais en attendant j'en connais certains qui payent le crédit de leur logis familial et un autre loyer près de leur lieu de travail... J'en connais peu des célibataires qui voient leur salaire amputé de 5000€ par an... C'est aussi ça l'enjeu des mutations.

Rassurez-moi, vous êtes deux à supporter ces charges ?

Je jalouse celui qui n'a pas à faire de choix.

Non, je supporte ça sur mon propre salaire. Je ne vais pas faire payer à ma compagne les conséquences d'un système de gestion du personnel déplorable.

Et encore, j'ai pris deux heures supplémentaires pour gagner plus et ne pas être dans la mouise financièrement.

Ce cas n'est, hélas, pas exceptionnel car la plupart de mes collègues ex-contractuels ont été envoyé en RP (dans ma discipline).

C'est terrible. Combien de temps te faudra-t-il pour te rapprocher ?
Je ne savais pas que c'était comme ça en techno aussi, j'ai vu le même cas avec les PLP de vente l'an dernier. Les ex-contractuels ont tous été envoyées en RP alors que certains avaient mari + enfants. J'ai vu certaines collègues refuser au concours pour redevenir contractuelles (oui, c'est paradoxal, il y a bien un "besoin"). J'ai aussi le sentiment que dans certaines matières ils préfèrent prendre un contractuel qu'ouvrir des postes au mouvement...
21th Century Boy
Niveau 6

Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par 21th Century Boy le Lun 22 Fév 2016 - 9:59
@stephielucky a écrit:Bonjour Century 21

Comme tu le dis tu passes un concours national rien ne t'oblige à le passer ce fameux concours tu peux faire aussi le choix de privilégier ta famille et de travailler dans un autre domaine. Les célibataires ont également des frais en RP (loyer très cher, transports....) et il me semble tout à fait logique et normal après avoir passer un concours et plus de 8 ans loin de leur famille que les célibataires reviennent également chez eux près de leur famille.

Je peux comprendre cette envie de rapprochement mais un célibataire reste plus mobile qu'une personne marié/pacsé avec une famille. Le célibataire a bougé en début de carrière en général, il est plus libre même si c'est désagréable de quitter une région qui était la sienne car il n'a pas d'obligations familiales.
Les célibataires ont certes des frais en RP mais certainement pas à la hauteur de payer les frais d'un foyer familial (emprunt, factures) et un autre moyen de se loger ou de transports.
stephielucky
Habitué du forum

Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par stephielucky le Lun 22 Fév 2016 - 10:07
Bonjour

Tout le monde à le droit de muter dans des délais raisonnables. Tout le monde a eu un début de carrière donc tout le monde a été mobile à un moment ou à un autre.
21th Century Boy
Niveau 6

Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par 21th Century Boy le Lun 22 Fév 2016 - 10:09
@Prune-stmg a écrit:
@21th Century Boy a écrit:
@Weirdan a écrit:
@21th Century Boy a écrit:Certains célibataires râlent mais en attendant j'en connais certains qui payent le crédit de leur logis familial et un autre loyer près de leur lieu de travail... J'en connais peu des célibataires qui voient leur salaire amputé de 5000€ par an... C'est aussi ça l'enjeu des mutations.

Rassurez-moi, vous êtes deux à supporter ces charges ?

Je jalouse celui qui n'a pas à faire de choix.

Non, je supporte ça sur mon propre salaire. Je ne vais pas faire payer à ma compagne les conséquences d'un système de gestion du personnel déplorable.

Et encore, j'ai pris deux heures supplémentaires pour gagner plus et ne pas être dans la mouise financièrement.

Ce cas n'est, hélas, pas exceptionnel car la plupart de mes collègues ex-contractuels ont été envoyé en RP (dans ma discipline).

C'est terrible. Combien de temps te faudra-t-il pour te rapprocher ?
Je ne savais pas que c'était comme ça en techno aussi, j'ai vu le même cas avec les PLP de vente l'an dernier. Les ex-contractuels ont tous été envoyées en RP alors que certains avaient mari + enfants. J'ai vu certaines collègues refuser au concours pour redevenir contractuelles (oui, c'est paradoxal, il y a bien un "besoin"). J'ai aussi le sentiment que dans certaines matières ils préfèrent prendre un contractuel qu'ouvrir des postes au mouvement...

Oui, pour certaines disciplines, les places sont chères. Le pire dans tout ça, c'est que le coin où je veux bosser, c'est le département où tous les entrants se retrouvent lors de leur entrée dans l'académie.
C'est la deuxième année mais j'ai bien l'impression que je vais en entamer une troisième en regardant le projet (qui dans ma discipline a peu de chances de redescendre au niveau de la barre). Les barres ont doublé par rapport à celle d'il y a quelques années (puisque ceux qui demandent sont souvent des ex-contractuels qui sont installés dans l'académie depuis belle lurette).

Je ne me plains pas, il y a toujours pire que sa propre situation mais je préférais mettre en lumière une réalité que la plupart des ex-contractuels subissent lors de leur titularisation par le biais du concours.
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Karine B.
Empereur

Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par Karine B. le Lun 22 Fév 2016 - 10:15
@21th Century Boy a écrit:

Je ne me plains pas, il y a toujours pire que sa propre situation mais je préférais mettre en lumière une réalité que la plupart des ex-contractuels subissent lors de leur titularisation par le biais du concours.

Situation qu'ils vivent en décalé par rapport à ceux qui n'ont pas été contractuels

_________________
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21th Century Boy
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Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par 21th Century Boy le Lun 22 Fév 2016 - 10:24
@Prune-stmg a écrit:J'ai aussi le sentiment que dans certaines matières ils préfèrent prendre un contractuel qu'ouvrir des postes au mouvement...

Ce n'est pas qu'une impression, certaines académies limitent le nombre d'entrants, beaucoup de postes sont vacants et en partie comblés par des contractuels. J'ai bossé un certain nombre d'années sur des postes non pourvus (et que d'ailleurs peu de titulaires demandaient) pour me rendre compte que la politique était celle des économies. Laughing
stephielucky
Habitué du forum

Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par stephielucky le Lun 22 Fév 2016 - 10:31
Bonjour

Les titulaires ne pouvaient pas les demander si les postes n'étaient pas proposés au mouvement mais si les postes étaient occupés par les contractuels.
21th Century Boy
Niveau 6

Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par 21th Century Boy le Lun 22 Fév 2016 - 10:40
@Karine B. a écrit:
@21th Century Boy a écrit:

Je ne me plains pas, il y a toujours pire que sa propre situation mais je préférais mettre en lumière une réalité que la plupart des ex-contractuels subissent lors de leur titularisation par le biais du concours.

Situation qu'ils vivent en décalé par rapport à ceux qui n'ont pas été contractuels

Je n'ai pas dit le contraire. C'est de toute façon impossible faire un système qui satisfasse tout le monde, puisque de toute façon il faut remplir la RP en priorité car les plus forts déficits sont là.
21th Century Boy
Niveau 6

Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par 21th Century Boy le Lun 22 Fév 2016 - 10:45
@stephielucky a écrit:Bonjour

Les titulaires ne pouvaient pas les demander si les postes n'étaient pas proposés au mouvement mais si les postes étaient occupés par les contractuels.

Faux, la plupart des postes que j'ai occupés étaient au mouvement intra, je vérifiais chaque année les postes mis au mouvement pour savoir si je pouvais continuer à travailler dans le même établissement (car changer chaque année est aussi inconfortable que la situation de TZR). D'ailleurs, les nouveaux entrants dans l'académie étaient mis sur ces postes là avant de demander leur mutation sur un autre département (ce coin étant peu attractif).
pitchounette
Esprit éclairé

Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par pitchounette le Lun 22 Fév 2016 - 12:23
@21th Century Boy a écrit:
Les célibataires ont certes des frais en RP mais certainement pas à la hauteur de payer les frais d'un foyer familial (emprunt, factures) et un autre moyen de se loger ou de transports.
ah bon? heu

je ne suis pas fâchée mais chaque année à la même période on repart sur des discours comme ça..Et c'est lassant car ça fait remuer le couteau dans la plaie et c'est dur ! Etre loin et même très loin des gens que tu aimes ça fait mal à tout le monde que tu sois célibataire marié(e) pacsé(e) ou séparé(e)
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Hannae
Niveau 9

Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par Hannae le Lun 22 Fév 2016 - 12:47
@pitchounette a écrit:
@21th Century Boy a écrit:
Les célibataires ont certes des frais en RP mais certainement pas à la hauteur de payer les frais d'un foyer familial (emprunt, factures) et un autre moyen de se loger ou de transports.
ah bon? heu

je ne suis pas fâchée mais chaque année à la même période on repart sur des discours comme ça..Et c'est lassant car ça fait remuer le couteau dans la plaie et c'est dur ! Etre loin et même très loin des gens que tu aimes ça fait mal à tout le monde que tu sois célibataire marié(e) pacsé(e) ou séparé(e)

Je pense que ça ne sert à rien de débattre avec 21th Century Boy. Il est figé sur sa situation qui est teeeeellement dramatique que toutes les autres ne sont pas à la hauteur de son désarroi Rolling Eyes
pitchounette
Esprit éclairé

Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par pitchounette le Lun 22 Fév 2016 - 12:52
@Hannae a écrit:
@pitchounette a écrit:
@21th Century Boy a écrit:
Les célibataires ont certes des frais en RP mais certainement pas à la hauteur de payer les frais d'un foyer familial (emprunt, factures) et un autre moyen de se loger ou de transports.
ah bon? heu

je ne suis pas fâchée mais chaque année à la même période on repart sur des discours comme ça..Et c'est lassant car ça fait remuer le couteau dans la plaie et c'est dur ! Etre loin et même très loin des gens que tu aimes ça fait mal à tout le monde que tu sois célibataire marié(e) pacsé(e) ou séparé(e)

Je pense que ça ne sert à rien de débattre avec 21th Century Boy. Il est figé sur sa situation qui est teeeeellement dramatique que toutes les autres ne sont pas à la hauteur de son désarroi Rolling Eyes
j'avoue ne pas avoir eu envie de tout relire
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Balthamos
Grand sage

Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par Balthamos le Lun 22 Fév 2016 - 12:52
@Hannae a écrit:
@pitchounette a écrit:
@21th Century Boy a écrit:
Les célibataires ont certes des frais en RP mais certainement pas à la hauteur de payer les frais d'un foyer familial (emprunt, factures) et un autre moyen de se loger ou de transports.
ah bon? heu

je ne suis pas fâchée mais chaque année à la même période on repart sur des discours comme ça..Et c'est lassant car ça fait remuer le couteau dans la plaie et c'est dur ! Etre loin et même très loin des gens que tu aimes ça fait mal à tout le monde que tu sois célibataire marié(e) pacsé(e) ou séparé(e)

Je pense que ça ne sert à rien de débattre avec 21th Century Boy. Il est figé sur sa situation qui est teeeeellement dramatique que toutes les autres ne sont pas à la hauteur de son désarroi Rolling Eyes


Voilà, tout est dit. 
pitchounette
Esprit éclairé

Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par pitchounette le Lun 22 Fév 2016 - 12:54
je viens d'aller voir ce qu'il a écrit et je comprends mieux vos messages Wink

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Prune-stmg
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Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par Prune-stmg le Lun 22 Fév 2016 - 12:59
Je ne vois pas ce qui vous froisse dans les messages de 21th Century boy... il n'a pas été agressif et a juste décrit sa situation familiale et professionnelle, que je trouve pour ma part terrible même si le système est comme ça.
pitchounette
Esprit éclairé

Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par pitchounette le Lun 22 Fév 2016 - 13:04
@Prune-stmg a écrit:Je ne vois pas ce qui vous froisse dans les messages de 21th Century boy... il n'a pas été agressif et a juste décrit sa situation familiale et professionnelle, que je trouve pour ma part terrible même si le système est comme ça.
ce qui me gêne c'est le regard qu'il a sur les célibataires "certainement pas à la hauteur de payer les frais d'un foyer familial (emprunt, factures) et un autre moyen de se loger ou de transports." Etre célibataire ne veut pas dire ne pas aider sa famille, d'avoir des frais X ou Y propres à l'histoire de chacun d'entre nous. Veut il voir ma note de transports pour rentrer chez moi?
On a passé le concours. On est tous dans la même galère avec nos propres histoires...Mais qu'on arrête de se tirer dans les pates quelque soit notre statut de vie.

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Prune-stmg
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Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par Prune-stmg le Lun 22 Fév 2016 - 13:09
Je suis d'accord sur le fait qu'il faudrair prendre en compte la situation des célibataires qui aident financièrement leurs parents mais séparer des enfants de leurs parents alors qu'il existe des postes je trouve ça injuste.

Tous les couples éloignés doivent payer 2 logements, ce n'est pas le cas de tous les célibataires.
21th Century Boy
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Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par 21th Century Boy le Lun 22 Fév 2016 - 13:18
@pitchounette a écrit:
@Prune-stmg a écrit:Je ne vois pas ce qui vous froisse dans les messages de 21th Century boy... il n'a pas été agressif et a juste décrit sa situation familiale et professionnelle, que je trouve pour ma part terrible même si le système est comme ça.
ce qui me gêne c'est le regard qu'il a sur les célibataires "certainement pas à la hauteur de payer les frais d'un foyer familial (emprunt, factures) et un autre moyen de se loger ou de transports." Etre célibataire ne veut pas dire ne pas aider sa famille, d'avoir des frais X ou Y propres à l'histoire de chacun d'entre nous. Veut il voir ma note de transports pour rentrer chez moi?
On a passé le concours. On est tous dans la même galère avec nos propres histoires...Mais qu'on arrête de se tirer dans les pates quelque soit notre statut de vie.

Tu te permets d'interpréter mes dires comme ça te chante. Je dis juste que la réalité économique de la plupart des gens mariés/pacsés qui subissent un éloignement durable est, dans la plupart des cas, plus lourde à supporter que pour un célibataire. Je parle sur la globalité d'une année et je ne parle pas que de ma propre expérience mais de gens que j'ai pu croiser (ou que je connais). En aucun cas, je n'ai critiqué quelconque capacité des célibataires.

Si tu as pris ça comme une attitude hautaine, j'en suis bien désolé car je sais bien que humainement la situation est délicate pour tous. Neutral
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GreenCpe
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Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par GreenCpe le Lun 22 Fév 2016 - 13:20
De toute façon, il faut admettre que le barème est totalement déséquilibré, avantager les couples c'est un choix certes qui peut se comprendre. Néanmoins laisser le célibataire sans aucune possibilité d'atteindre un nombre de points suffisant pour prétendre à une académie, à moins qu'il ne se conforme à la norme du couple, je trouve cela injuste et limite moraliste ! Bref, petite question pourquoi le SNALC n'a pas publié les barèmes provisoires 2016 des CPE ? Est-ce comme pour l'EPS, une mutation très opaque ?
21th Century Boy
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Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par 21th Century Boy le Lun 22 Fév 2016 - 13:21
@Hannae a écrit:
@pitchounette a écrit:
@21th Century Boy a écrit:
Les célibataires ont certes des frais en RP mais certainement pas à la hauteur de payer les frais d'un foyer familial (emprunt, factures) et un autre moyen de se loger ou de transports.
ah bon? heu

je ne suis pas fâchée mais chaque année à la même période on repart sur des discours comme ça..Et c'est lassant car ça fait remuer le couteau dans la plaie et c'est dur ! Etre loin et même très loin des gens que tu aimes ça fait mal à tout le monde que tu sois célibataire marié(e) pacsé(e) ou séparé(e)

Je pense que ça ne sert à rien de débattre avec 21th Century Boy. Il est figé sur sa situation qui est teeeeellement dramatique que toutes les autres ne sont pas à la hauteur de son désarroi Rolling Eyes
On voit bien que tu as lu tout mon argumentaire, ça fait plaisir. Je parlais d'une réalité économique qui ne s'applique pas qu'à moi, hélas. Quelque soit la situation, je sais bien que c'est dur humainement pour tout le monde. Wink
pitchounette
Esprit éclairé

Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par pitchounette le Lun 22 Fév 2016 - 13:33
@Prune-stmg a écrit:Je suis d'accord sur le fait qu'il faudrair prendre en compte la situation des célibataires qui aident financièrement leurs parents mais séparer des enfants de leurs parents alors qu'il existe des postes je trouve ça injuste.
On passe un concours national qui nous amènent tous à un moment donné à partir de notre académie d'origine. Les conditions sont connues par tout le monde. Après il y a par contre des choses qu'on découvre une fois qu'on est dedans...par exemple les points nécessaires pour muter en fonction de certaines matières


Tous les couples éloignés doivent payer 2 logements, ce n'est pas le cas de tous les célibataires.
Qu'en sais tu? on ne sait pas toutes les histoires des collègues.
stephielucky
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Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par stephielucky le Lun 22 Fév 2016 - 13:35
Bonjour

En plus 600 points au bout de trois ans c'est énorme par rapport à un célibataire. Combien d'année pour un célibataire qui est en RP pour avoir 600 points ? 15 ans ? 20 ans ?
Nous avons tous des situations aussi difficile que century Boy.
pitchounette
Esprit éclairé

Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par pitchounette le Lun 22 Fév 2016 - 13:36
[quote="21th Century Boy"]
@pitchounette a écrit:
@Prune-stmg a écrit:Je ne vois pas ce qui vous froisse dans les messages de 21th Century boy... il n'a pas été agressif et a juste décrit sa situation familiale et professionnelle, que je trouve pour ma part terrible même si le système est comme ça.
ce qui me gêne c'est le regard qu'il a sur les célibataires "certainement pas à la hauteur de payer les frais d'un foyer familial (emprunt, factures) et un autre moyen de se loger ou de transports." Etre célibataire ne veut pas dire ne pas aider sa famille, d'avoir des frais X ou Y propres à l'histoire de chacun d'entre nous. Veut il voir ma note de transports pour rentrer chez moi?
On a passé le concours. On est tous dans la même galère avec nos propres histoires...Mais qu'on arrête de se tirer dans les pates quelque soit notre statut de vie.


Tu te permets d'interpréter mes dires comme ça te chante. Je dis juste que la réalité économique de la plupart des gens mariés/pacsés qui subissent un éloignement durable est, dans la plupart des cas, plus lourde à supporter que pour un célibataire.
Non, je ne fais que lire ce que tu écris et a écrit dans les autres interventions.


Je parle sur la globalité d'une année et je ne parle pas que de ma propre expérience mais de gens que j'ai pu croiser (ou que je connais). En aucun cas, je n'ai critiqué quelconque capacité des célibataires.
Pourtant c'est bien ce que j'ai compris dans tes messages!

Si tu as pris ça comme une attitude hautaine, j'en suis bien désolé car je sais bien que humainement la situation est délicate pour tous. Neutral
ok on conclut comme ça

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Occitane sur ciel
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Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par Occitane sur ciel le Lun 22 Fév 2016 - 13:37
Le célibat n'est pas toujours choisi... ce n'est pas forcément qu'une "chance", ça devient même une tare avec l'âge, et l'éloignement de sa région d'origine peut cultiver à l'entretenir, selon que l'on est ou non des soucis ou intérêts à gérer là bas...
Un couple et une famille c'est magnifique! ... et fragile aussi.
Ce problème de séparation des couples et enjeux existe aussi bel et bien dans le privé où j'ai vu nombre de mes amies sacrifier leur carrière pour être proche de leur conjoint, ou se contenter de petits boulots, car la protection est parfois moindre selon l'entreprise. Parfois le chamboulement de la titularisation occasionne des séparations, sans même qu'il soit question de mutations.
Le monde du travail est compliqué! Entrer dans la fonction publique, et dans l'enseignement c'est hélas accepter d'être un pion, ou si vous préférez entrer "dans les ordres" de l'Etat cette fois et être au service de la nation et de ses besoins, en version amoindrie du temps où l' on allait offrir sa vie à l'armée, au pays en allant au front il y a 100 ans.
J'exagère à peine, mais c'est bien cela, l'accord; ceci en échange d'un boulot à vie.
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Re: Mouvement inter-académique 2016 : questions

par Contenu sponsorisé
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