Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par Rendash le Mar 13 Oct 2015 - 21:21

Cath a écrit:Je crois que c'est le contraire : si on met notre travail sur le cahier de textes électronique, il devient la propriété de notre employeur qui peut "l'archiver" (voir fin du BO que j'ai mis plus haut).
Donc je ne le mets pas, concernant que le fruit de mes entrailles mon cerveau n'appartient qu'à moi.
En dehors de cette situation, nos cours nous appartiennent, sinon aucun prof ne pourrait écrire de manuel, il me semble...

Cath a écrit:
Balthamos a écrit:Effectivement Cath.
Je ne sais pas ce qui m'a pris.
peut être l''envie de tordre le coup à cet élève qui n'admet pas  son tort.

Corrigé malgré tout.
Pardon Balthamos, je ne voulais pas être désobligeante envers toi, juste montrer à Kéro qu'au jeu des fautes d'orthographe, on risque toujours de perdre.

A kero? Ou à moi? Neutral Je n'ai jamais vu kero reprendre qui que ce soit pour l'orthographe.
Si c'est à moi, cf. ma réponse et l'explication de la chose plus haut. C'était un retour de flamme, une réponse au même genre de procédé débile employé par benjy_star.

Rendash
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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par JeanBalcek le Mar 13 Oct 2015 - 21:22

Herrelis a écrit:Ben figure-toi qu'il semblerait qu'en entrant dans l'EN on cède le droit de notre travail à notre employeur...
Après, moi je n'ai jamais rien signé de tel, ni donné mon accord, ni vu quoique ce soit qui m'avertisse de ce petit détail.

Et les professeurs qui "vendent" leur() séquence(s) à des éditeurs de manuels ?

JeanBalcek
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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par Cath le Mar 13 Oct 2015 - 21:24

A part ça, je continue à ne pas comprendre pourquoi vous bugguez ainsi sur le fait de remplir le cahier de textes électronique...
Outre le fait qu'il s'agit d'une obligation légale (et risquer de se mettre en tort pour ça...) et qu'on le faisait bien quand le cahier de textes était format papier (personne ne répond à cette objection que j'ai déjà faite), ça ne prend vraiment que quelques secondes qu'on prend dans la foulée de l'appel.

Cath
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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par Rendash le Mar 13 Oct 2015 - 21:24

Cath a écrit:Je crois que c'est le contraire : si on met notre travail sur le cahier de textes électronique, il devient la propriété de notre employeur qui peut "l'archiver" (voir fin du BO que j'ai mis plus haut).
Donc je ne le mets pas, concernant que le fruit de mes entrailles mon cerveau n'appartient qu'à moi.

En dehors de cette situation, nos cours nous appartiennent, sinon aucun prof ne pourrait écrire de manuel, il me semble...

Pareil. Là je comprends la logique (et je ne mets pas mes cours en ligne, donc). Mais "l'accord tacite", phoque zate.

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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par Cath le Mar 13 Oct 2015 - 21:24

Rendash a écrit:
Cath a écrit:Je crois que c'est le contraire : si on met notre travail sur le cahier de textes électronique, il devient la propriété de notre employeur qui peut "l'archiver" (voir fin du BO que j'ai mis plus haut).
Donc je ne le mets pas, concernant que le fruit de mes entrailles mon cerveau n'appartient qu'à moi.
En dehors de cette situation, nos cours nous appartiennent, sinon aucun prof ne pourrait écrire de manuel, il me semble...

Cath a écrit:
Balthamos a écrit:Effectivement Cath.
Je ne sais pas ce qui m'a pris.
peut être l''envie de tordre le coup à cet élève qui n'admet pas  son tort.

Corrigé malgré tout.
Pardon Balthamos, je ne voulais pas être désobligeante envers toi, juste montrer à Kéro qu'au jeu des fautes d'orthographe, on risque toujours de perdre.

A kero? Ou à moi? Neutral Je n'ai jamais vu kero reprendre qui que ce soit pour l'orthographe.
Si c'est à moi, cf. ma réponse et l'explication de la chose plus haut. C'était un retour de flamme, une réponse au même genre de procédé débile employé par benjy_star.
Oui, pardon, à toi. Je corrige.

Cath
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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par Salammb0 le Mar 13 Oct 2015 - 21:25

jilucorg a écrit:
Herrelis a écrit:Ben figure-toi qu'il semblerait qu'en entrant dans l'EN on cède le droit de notre travail à notre employeur...
C'est la première fois que je lis une telle assertion. Une source ? Le droit de la propriété intellectuelle ne comporte aucune exception de ce type, à ma connaissance.



J'ai ouï dire la même chose (mais je n'ai pas de texte sous les yeux, et n'en ai jamais eu). On perdrait notre droit patrimonial mais non pas notre droit moral sur notre production, naturellement. Pourquoi ? Parce qu'on est payés pour faire ces cours.

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"Avant les Dieux, les ténèbres étaient seules, et un souffle flottait, lourd et indistinct comme la conscience d’un homme dans un rêve. Il se contracta, créant le Désir et la Nue, et du Désir et de la Nue sortit la Matière primitive. C’était une eau bourbeuse, noire, glacée, profonde."

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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par Rendash le Mar 13 Oct 2015 - 21:26

Cath a écrit:A part ça, je continue à ne pas comprendre pourquoi vous bugguez ainsi sur le fait de remplir le cahier de textes électronique...
Outre le fait qu'il s'agit d'une obligation légale (et risquer de se mettre en tort pour ça...) et qu'on le faisait bien quand le cahier de textes était format papier (personne ne répond à cette objection que j'ai déjà faite), ça ne prend vraiment que quelques secondes qu'on prend dans la foulée de l'appel.

Ben, de ce que je sais, l'obligation légale est de remplir un cahier de texte. Pas qu'il soit électronique. J'ai un cahier de texte papier, que je tiens à disposition des élèves, j'ai fait mon boulot.
...même si je ne suis pas opposé au CdT électronique, comme expliqué plus haut.

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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par moonie le Mar 13 Oct 2015 - 21:26

Remplir le cahier de textes, personnellement, cela me prend un peu de temps. Je devrais sans doute ne pas trop entrer dans les détails.

moonie
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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par Rendash le Mar 13 Oct 2015 - 21:27

Cath a écrit:
Oui, pardon, à toi. Je corrige.

Nafout', c'est pas moi qu'ai perdu Razz


Et, donc, cf. la réponse et l'explication, etc.

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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par Cath le Mar 13 Oct 2015 - 21:27

Rendash a écrit:
Cath a écrit:A part ça, je continue à ne pas comprendre pourquoi vous bugguez ainsi sur le fait de remplir le cahier de textes électronique...
Outre le fait qu'il s'agit d'une obligation légale (et risquer de se mettre en tort pour ça...) et qu'on le faisait bien quand le cahier de textes était format papier (personne ne répond à cette objection que j'ai déjà faite), ça ne prend vraiment que quelques secondes qu'on prend dans la foulée de l'appel.

Ben, de ce que je sais, l'obligation légale est de remplir un cahier de texte. Pas qu'il soit électronique. J'ai un cahier de texte papier, que je tiens à disposition des élèves, j'ai fait mon boulot.
...même si je ne suis pas opposé au CdT électronique, comme expliqué plus haut.
Si :" Il se substitue aux cahiers de textes sous forme papier à compter de la rentrée 2011"

http://www.education.gouv.fr/cid53060/mene1020076c.html

Cath
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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par Rendash le Mar 13 Oct 2015 - 21:29

Cath a écrit:
Rendash a écrit:
Cath a écrit:A part ça, je continue à ne pas comprendre pourquoi vous bugguez ainsi sur le fait de remplir le cahier de textes électronique...
Outre le fait qu'il s'agit d'une obligation légale (et risquer de se mettre en tort pour ça...) et qu'on le faisait bien quand le cahier de textes était format papier (personne ne répond à cette objection que j'ai déjà faite), ça ne prend vraiment que quelques secondes qu'on prend dans la foulée de l'appel.

Ben, de ce que je sais, l'obligation légale est de remplir un cahier de texte. Pas qu'il soit électronique. J'ai un cahier de texte papier, que je tiens à disposition des élèves, j'ai fait mon boulot.
...même si je ne suis pas opposé au CdT électronique, comme expliqué plus haut.
Si :" Il se substitue aux cahiers de textes sous forme papier à compter de la rentrée 2011"

http://www.education.gouv.fr/cid53060/mene1020076c.html

D'ac, merci.

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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par Herrelis le Mar 13 Oct 2015 - 21:42

Herrelis a écrit:Ben figure-toi qu'il semblerait qu'en entrant dans l'EN on cède le droit de notre travail à notre employeur...
Non mais je vais sortir la boîte à baffes moi Razz. Pourquoi je mets le conditionnel à votre avis les gens?!! Rhalala Razz. On m'a dit plusieurs fois que... surtout depuis l'arrivée des cahiers de textes numériques et autres ENT. C'est pour ça que perso, les seules choses que je mets dessus, c'est la mise au propre du travail des élèves, pas mon travail à moi (bordélique, sous forme de flèches, ronds, couleurs, etc :p).

Après l'histoire de l'accord tacite, je sais que l'EN se torche en général avec la loi, mais y'a des limites. Par contre, quelque soit ton employeur, tout ce que tu produits sur ton lieu de travail lui "appartient" il me semble. Ce qui reviendrait à dire qu'on a beau dire, le travail qu'on fait chez nous est bien comptabilisé comme étant celui pour lequel on est rémunéré (ouais c'est confus là, mais je me comprends ><).

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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par A Tuin le Mar 13 Oct 2015 - 21:47

Cath a écrit:A part ça, je continue à ne pas comprendre pourquoi vous bugguez ainsi sur le fait de remplir le cahier de textes électronique...
Outre le fait qu'il s'agit d'une obligation légale (et risquer de se mettre en tort pour ça...) et qu'on le faisait bien quand le cahier de textes était format papier (personne ne répond à cette objection que j'ai déjà faite), ça ne prend vraiment que quelques secondes qu'on prend dans la foulée de l'appel.

Moi je trouve ça super long à faire. Pour gagner du temps par contre parfois j'ai eu mis juste le grand titre et exercice ou texte sur tel thème avec questions faites en classe + traitées, il est vrai que ça change la vie. Par contre si on veut mettre les sources, les dates, le détail des activités, l'objectif etc comme semble le préconiser le texte, on ne ferait plus que ça.

En tant que parent c'est important de savoir ce que fait son enfant à l'école. Le cahier de texte numérique peut le permettre, en cela c'est très bien de pouvoir l'utiliser pour indiquer ce qui est fait.

A Tuin
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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par palomita le Mar 13 Oct 2015 - 21:51

moonie a écrit:Remplir le cahier de textes, personnellement, cela me prend un peu de temps. Je devrais sans doute ne pas trop entrer dans les détails.

Cela me prend du temps aussi , mais pas à cause du contenu car je tape très lentement sur un clavier alors que j'écris très vite à la main .
Du coup, il m'est impossible de noter pendant l'heure de cours ou l'interclasse ( surtout quand je dois changer de salle ) ; je le fais en différé .

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"La sagesse, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit"
Oscar wilde.

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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par kero le Mar 13 Oct 2015 - 21:56

Rendash a écrit:A kero? Ou à moi? Neutral Je n'ai jamais vu kero reprendre qui que ce soit pour l'orthographe.

Tu sous-entends que je connais rien à l'orthographe, là ? Tu me cherches ?

Spoiler:
Razz

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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par Salammb0 le Mar 13 Oct 2015 - 21:58

Mais pourquoi détaillez-vous autant ce que vous faites ? Je ne le fais pas, et les autres enseignants de mon établissement non plus.

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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par palomita le Mar 13 Oct 2015 - 22:13

Salammb0 a écrit:Mais pourquoi détaillez-vous autant ce que vous faites ? Je ne le fais pas, et les autres enseignants de mon établissement non plus.

Je ne détaille pas énormément mais j'indique , dans la progression , les séquences, les objectifs , et pour chaque séance, les documents , les compétences langagières travaillées ainsi que les points de langue abordés. Pas pour les élèves mais pour l'inspection. Quand notre IPR est venue nous inspecter il y a deux ans, la première chose qu'elle a demandé, c'est le code pour accéder à nos progressions sur Pronotes .

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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par Salammb0 le Mar 13 Oct 2015 - 22:18

palomita a écrit:
Salammb0 a écrit:Mais pourquoi détaillez-vous autant ce que vous faites ? Je ne le fais pas, et les autres enseignants de mon établissement non plus.

Je ne détaille pas énormément mais j'indique , dans la progression , les séquences, les objectifs , et pour chaque séance, les documents , les compétences langagières travaillées ainsi que les points de langue abordés. Pas pour les élèves mais pour l'inspection. Quand notre IPR est venue nous inspecter il y a deux ans, la première chose qu'elle a demandé, c'est le code pour accéder à nos progressions sur Pronotes .

C'est ce que j'appelle "détailler". Bon bah je modifierai tout en rajoutant les objectifs et les compétences juste avant d'être inspectée. cheers

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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par lumeeka le Mar 13 Oct 2015 - 22:18

Salammb0 a écrit:Mais pourquoi détaillez-vous autant ce que vous faites ? Je ne le fais pas, et les autres enseignants de mon établissement non plus.
J'ai expliqué plus haut/loin pourquoi.

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https://www.facebook.com/sansvoixpaca/
http://www.nonhumanrightsproject.org/about-us-2/

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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par lumeeka le Mar 13 Oct 2015 - 22:20

kero a écrit:
Rendash a écrit:A kero? Ou à moi? Neutral Je n'ai jamais vu kero reprendre qui que ce soit pour l'orthographe.

Tu sous-entends que je connais rien à l'orthographe, là ? Tu me cherches ?

Spoiler:
Razz
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https://www.facebook.com/sansvoixpaca/
http://www.nonhumanrightsproject.org/about-us-2/

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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par Salammb0 le Mar 13 Oct 2015 - 22:27

lumeeka a écrit:
Salammb0 a écrit:Mais pourquoi détaillez-vous autant ce que vous faites, alors que vous râlez car cela vous prend trop de temps ? Je ne le fais pas, et les autres enseignants de mon établissement non plus.
J'ai expliqué plus haut/loin pourquoi.

Razz

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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par Salammb0 le Mar 13 Oct 2015 - 22:29

(C'est un rajout)

_________________
"Avant les Dieux, les ténèbres étaient seules, et un souffle flottait, lourd et indistinct comme la conscience d’un homme dans un rêve. Il se contracta, créant le Désir et la Nue, et du Désir et de la Nue sortit la Matière primitive. C’était une eau bourbeuse, noire, glacée, profonde."

Spoiler:

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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par jilucorg le Mer 14 Oct 2015 - 7:33

Herrelis a écrit: Ce qui reviendrait à dire [...]
Bien d'accord avec ton conditionnel. (Parce que des inventions totales sans le moindre fondement colportées avec assurance comme des certitudes − sans conditionnel − par plein de collègues, j'en ai entendu un paquet dans ma carrière...)

jilucorg
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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par Iphigénie le Mer 14 Oct 2015 - 8:16

Punaise ! Chez moi ça donne:
LA 1 suite. Variante: début/ fin
Ou
Contrôle- cours
Ou
DS: commentaire Ionesco.
Laughing

Iphigénie
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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par jilucorg le Mer 14 Oct 2015 - 10:16

Iphigénie a écrit:Punaise ! Chez moi ça donne:
LA 1 suite. Variante: début/ fin
Ou
Contrôle- cours
Ou
DS: commentaire Ionesco.
Laughing
C'est exactement ce que je faisais ponctuellement en quelques dizaines de secondes lors de chaque cours, en accord avec les obligations réglementaires telles qu'elles figurent dans le texte cité plus haut sur le cahier de textes électronique (1). Jamais eu aucun commentaire de personne − cde, IPR ou parents, ni, bien sûr, élèves munis de l'agenda personnel exigé par le même texte − à ce sujet...

(1)
http://www.education.gouv.fr/cid53060/mene1020076c.html a écrit:Le cahier de textes mentionnera, d'une part, le contenu de la séance et, d'autre part, le travail à effectuer, accompagnés l'un et l'autre de tout document, ressource ou conseil à l'initiative du professeur, sous forme de textes, de fichiers joints ou de liens.
[...]
Cahiers de textes individuels
Le cahier de textes numérique ne dispense pas chaque élève de continuer à tenir un cahier de textes individuel.

jilucorg
Neoprof expérimenté


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Re: Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

Message par steph17 le Mer 14 Oct 2015 - 12:43

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steph17
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