L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par Audrey le Dim 1 Nov 2015 - 18:30

@Lagomorphe a écrit:
@Audrey a écrit:Je ne jette pas la pierre à une personne en particulier, surtout pas à quelqu'un qui n'est pas le décisionnaire de tout ça...

Je le répète, ma question ne porte pas sur l'intention, mais sur les faits.
Je voulais savoir si des préavis étaient d'ores et déjà effectifs pour couvrir les grèves dès le 2 novembre.


Les préavis de SUD-Education ne font-ils pas l'affaire ?

Du 5 octobre au 18 décembre:
http://www.sudeducation.org/Preavis-de-greve-generalistes-du-5.html

L'abrogation de la réforme du collège fait partie des revendications.

Quand bien même l'abrogation de la réforme ne ferait pas partie des revendications, vu qu'on n'a jamais à justifier de la raison pour laquelle on fait grève, je serais couverte... ;-)
Sinon, oui, j'avais justement demandé à un collègue de SUD si le préavis longue durée existait toujours chez eux...
Et là, je suis paumée. Je ne sais toujours pas quoi faire. Grève, pas grève...

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par Segna le Dim 1 Nov 2015 - 18:34

Vous pouvez aller tes collègues et toi à la première réunion et ne rien faire, ne rien dire, motus et bouche cousue... ou corriger des copies , ou jouer sur votre portable... C'est ce qu on a prévu de faire le mercredi 18 nov dans mon collège où ça bouge pas mal. Il te reste à convaincre tes collègues!

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par User5899 le Dim 1 Nov 2015 - 18:35

Cripure a écrit:
Cripure a écrit:Les préavis partent du 2 ou du 5 ?
Hum ?
Ca semble difficile, mandieu...

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par tangente le Dim 1 Nov 2015 - 18:40

@Lora a écrit:
1) Le SNALC a dit que si cette mission avait lieu en-dehors de nos heures de cours (et c'est le cas), il fallait demander un OM (c'est donc ce que je vais recevoir, je suppose) pour porter plainte ensuite au TA. Ça y est, on est dans ce cas ? Le bras-de-fer commence ?

Mais un collègue m'a rappelé ceci : http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=88086
et en gros ça dit que "Pour les enseignants, deux demi-journées (ou un horaire équivalent), prises en dehors des heures de cours, pourront être dégagées, durant l'année scolaire, afin de permettre des temps de réflexion et de formation sur des sujets proposés par les autorités académiques."

Donc mon chef peut faire jusqu'à 6h de réunion sur la réforme (son organisation, la répartition des EPI etc etc) hors temps de service sans qu'on puisse porter plainte au TA.
J'ai la possibilité de faire grève grâce aux préavis de l'intersyndicale mais je perds 1/30e alors que j'ai fait ma journée de cours.

Ai-je bien compris ? Merci pour vos éclaircissements !

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par User5899 le Dim 1 Nov 2015 - 18:41

Cripure a écrit:
Cripure a écrit:
Cripure a écrit:Les préavis partent du 2 ou du 5 ?
Hum ?
Ca semble difficile, mandieu...
D'un autre côté, il faut être précis. Le 2, c'est demain. Le 5, c'est jeudi.

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par Marlou.Bassboost le Dim 1 Nov 2015 - 18:44

J'ai une question pour les collègues de l'académie de Toulouse.
Avez vous des dates de formation? Parce que j'ai l’impression à vous lire que ça se lance partout, mais chez nous, c'est motus.

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par lalivrophile le Dim 1 Nov 2015 - 18:49

@tangente a écrit:

Donc mon chef peut fairejusqu'à 6h de réunion sur la réforme (son organisation, la répartition des EPI etc etc) hors temps de service sans qu'on puisse porter plainte au TA.
J'ai la possibilité de faire grève grâce aux préavis de l'intersyndicale mais je perds 1/30e alors que j'ai fait ma journée de cours.

Ai-je bien compris ? Merci pour vos éclaircissements !

Jusqu'à 8 heures...
Et je pense que tu as bien compris.

Cripure a écrit:D'un autre côté, il faut être précis. Le 2, c'est demain. Le 5, c'est jeudi.
Je pense que ce n'est pas gênant, puisque le préavis de SUD a débuté le 5 octobre et va jusqu'au 18 décembre..

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par Nasopi le Dim 1 Nov 2015 - 18:49

@Marlou.Bassboost a écrit:J'ai une question pour les collègues de l'académie de Toulouse.
Avez vous des dates de formation? Parce que j'ai l’impression à vous lire que ça se lance partout, mais chez nous, c'est motus.

Rien chez moi.

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par Audrey le Dim 1 Nov 2015 - 18:49

@tangente a écrit:
@Lora a écrit:
1) Le SNALC a dit que si cette mission avait lieu en-dehors de nos heures de cours (et c'est le cas), il fallait demander un OM (c'est donc ce que je vais recevoir, je suppose) pour porter plainte ensuite au TA. Ça y est, on est dans ce cas ? Le bras-de-fer commence ?

Mais un collègue m'a rappelé ceci : http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=88086
et en gros ça dit que "Pour les enseignants, deux demi-journées (ou un horaire équivalent), prises en dehors des heures de cours, pourront être dégagées, durant l'année scolaire, afin de permettre des temps de réflexion et de formation sur des sujets proposés par les autorités académiques."

Donc mon chef peut faire jusqu'à 6h de réunion sur la réforme (son organisation, la répartition des EPI etc etc) hors temps de service sans qu'on puisse porter plainte au TA.
J'ai la possibilité de faire grève grâce aux préavis de l'intersyndicale mais je perds 1/30e alors que j'ai fait ma journée de cours.

Ai-je bien compris ? Merci pour vos éclaircissements !

Oui, vraie question... moi, par exemple, je ne sais pas si les réunions prévues le midi et le soir dans mon collège sont justement ces deux demi-journées. J'imagine que si c'est le cas, il faut une convocation officielle à ces réunions, et pas seulement une invitation (notez que je n'ai pas eu d'invitation non plus...).
Du coup, je me dis qu'en l'état, pour moi, ces réunions, comme celle de mardi à 17h pour parler de l'AP, sont facultatives.

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Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par User5899 le Dim 1 Nov 2015 - 18:51

@lalivrophile a écrit:
@tangente a écrit:

Donc mon chef peut fairejusqu'à 6h de réunion sur la réforme (son organisation, la répartition des EPI etc etc) hors temps de service sans qu'on puisse porter plainte au TA.
J'ai la possibilité de faire grève grâce aux préavis de l'intersyndicale mais je perds 1/30e alors que j'ai fait ma journée de cours.

Ai-je bien compris ? Merci pour vos éclaircissements !

Jusqu'à 8 heures...
Et je pense que tu as bien compris.

Cripure a écrit:D'un autre côté, il faut être précis. Le 2, c'est demain. Le 5, c'est jeudi.
Je pense que ce n'est pas gênant, puisque le préavis de SUD a débuté le 5 octobre et va jusqu'au 18 décembre..
C'est-à-dire qu'entre dix topics où j'essaie de répondre à des questions, j'en pose une depuis une heure, mais qui ne trouve, elle, aucune réponse : y a-t-il un préavis pour les 2, 3 et 4, oui ou non ?

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par Audrey le Dim 1 Nov 2015 - 18:56

Cripure, il y a un préavis déposé par SUD qui couvre les grèves du 5 octobre au 18 décembre. Ce préavis existait avant la décision de l'intersyndicale mais nous couvre si nous voulons faire grève dès demain.
Apparemment, l'intersyndicale a bien déposé des préavis quotidiens qui commencent à nous couvrir dès le 2 novembre, mais officiellement, rien n'a été clairement dit, et c'est bien là le problème, on est d'accord.

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On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par ysabel le Dim 1 Nov 2015 - 20:27

@tangente a écrit:
@Lora a écrit:
1) Le SNALC a dit que si cette mission avait lieu en-dehors de nos heures de cours (et c'est le cas), il fallait demander un OM (c'est donc ce que je vais recevoir, je suppose) pour porter plainte ensuite au TA. Ça y est, on est dans ce cas ? Le bras-de-fer commence ?

Mais un collègue m'a rappelé ceci : http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=88086
et en gros ça dit que "Pour les enseignants, deux demi-journées (ou un horaire équivalent), prises en dehors des heures de cours, pourront être dégagées, durant l'année scolaire, afin de permettre des temps de réflexion et de formation sur des sujets proposés par les autorités académiques."

Donc mon chef peut faire jusqu'à 6h de réunion sur la réforme (son organisation, la répartition des EPI etc etc) hors temps de service sans qu'on puisse porter plainte au TA.
J'ai la possibilité de faire grève grâce aux préavis de l'intersyndicale mais je perds 1/30e alors que j'ai fait ma journée de cours.

Ai-je bien compris ? Merci pour vos éclaircissements !

tu ne fais pas ta journée de cours...

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par dami1kd le Dim 1 Nov 2015 - 21:02

Cripure a écrit:
@lalivrophile a écrit:
@tangente a écrit:

Donc mon chef peut fairejusqu'à 6h de réunion sur la réforme (son organisation, la répartition des EPI etc etc) hors temps de service sans qu'on puisse porter plainte au TA.
J'ai la possibilité de faire grève grâce aux préavis de l'intersyndicale mais je perds 1/30e alors que j'ai fait ma journée de cours.

Ai-je bien compris ? Merci pour vos éclaircissements !

Jusqu'à 8 heures...
Et je pense que tu as bien compris.

Cripure a écrit:D'un autre côté, il faut être précis. Le 2, c'est demain. Le 5, c'est jeudi.
Je pense que ce n'est pas gênant, puisque le préavis de SUD a débuté le 5 octobre et va jusqu'au 18 décembre..
C'est-à-dire qu'entre dix topics où j'essaie de répondre à des questions, j'en pose une depuis une heure, mais qui ne trouve, elle, aucune réponse : y a-t-il un préavis pour les 2, 3 et 4, oui ou non ?

Il me semble que vous avez oublié que nous sommes passés en novembre, le mois entier est donc couvert puisque le préavis débute en octobre.

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par kamasolou le Dim 1 Nov 2015 - 21:26

@dami1kd a écrit:
Il me semble que vous avez oublié que nous sommes passés en novembre, le mois entier est donc couvert puisque le préavis débute en octobre.

Toutafé.
Pas rentrés, déjà crevés. Et bah ça promet ! Laughing

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par kamasolou le Dim 1 Nov 2015 - 21:28

Bon sinon je confirme, pas d'ordre de mission = pas d'obligation de présence

Edit : et remis en mains propres, parce que dans un casier ça peut se perdre... Twisted Evil

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par Change! le Dim 1 Nov 2015 - 21:37

@kamasolou a écrit:Bon sinon je confirme, pas d'ordre de mission = pas d'obligation de présence

Edit : et remis en mains propres, parce que dans un casier ça peut se perdre... Twisted Evil

Salut,

Nous avons reçu dans notre boîte mail un message du CDE nous invitant à un conseil d'enseignement pour réfléchir à la mise en place des EPI un jour de 17h à 19h, mais aucun ordre de mission papier. Est-ce possible de ne pas y aller dans ce cas-là?

Merci par avance.

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par henriette le Dim 1 Nov 2015 - 22:29

Dans mon collège, personne ne s'est rendu au conseil pédagogique qui avait été annoncé de cette façon (mail du CDE).

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par Change! le Dim 1 Nov 2015 - 22:35

@henriette a écrit:Dans mon collège, personne ne s'est rendu au conseil pédagogique qui avait été annoncé de cette façon (mail du CDE).

Salut, tant mieux pour toi, lorsque l'effet collectif joue. Moi, je redoute bien d'être le seul à ne pas m'y rendre, mes collègues passant leur temps à se plaindre de toutes ces réunions mais s'empressant de s'y rendre dès qu'ils y sont convoqués. Déjà que j'en ai choqué plus d'un lorsque je leur ai avoué que je n'ouvrais pas ma boîte mail tous les jours. Donc je préfère me renseigner pour me protéger personnellement.

Change!
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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par henriette le Dim 1 Nov 2015 - 22:38

On a fait une HMIS et on a soulevé la question, fait passer des papiers pour sonder qui était prêt à boycotter le bouzin, et une grande majorité alors s'est prononcé pour le boycott.
Ensuite, lors du compte-rendu qu'on lui en a fait de cette HMIS, le CDE a reconnu que de toute façon, en effet, il s'agissait d'une invitation, non d'une convocation (et de fait, il ne pouvait en être autrement puisque nous n'avions pas reçu de convocation, justement).

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par LM le Lun 2 Nov 2015 - 15:03

Mince! Nous on a tous eu une lettre nous conviant au conseil pédagogique de demain pour parler de la réforme; je suppose que les collègues qui sont allés à la formation pendant les vacances vont rapporter ce qu'ils ont entendu.
Notre mot d'ordre c'est plutôt d'y aller en masse vu que nous ne sommes pas tous d'accord...

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par Nuit blanche le Lun 2 Nov 2015 - 15:29

Ici aussi CP demain... on a reçu l'ordre du jour: ils prévoient 3h (!!!!) et ça risque d'être un long monologue (dont 45 minutes sur les effectifs qui s'effondrent soi-disant parce qu'on envoie trop d'élèves en voie professionnelle, message subliminal: ne plus faire redoubler et ne plus faire de projet d'orientation précoce en cas de difficultés... youpi). A peine deux lignes à la fin où on nous signale la possibilité de poser des questions. Ca va être sympa!
On est 30 à s'être mis d'accord pour poser plein de questions, mais en réalité je sens bien que beaucoup n'oseront pas...

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par VanGogh59 le Lun 2 Nov 2015 - 17:24

Et l'année prochaine, effondrement total car les parents des bons élèves les enverront dans le privé pour échapper à la fin de toutes les sections et avoir un enseignement de qualité que n'offrira plus le public... Rolling Eyes

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par kamasolou le Lun 2 Nov 2015 - 17:54

@Change! a écrit:
@kamasolou a écrit:Bon sinon je confirme, pas d'ordre de mission = pas d'obligation de présence

Edit : et remis en mains propres, parce que dans un casier ça peut se perdre... Twisted Evil

Salut,

Nous avons reçu dans notre boîte mail un message du CDE nous invitant à un conseil d'enseignement pour réfléchir à la mise en place des EPI un jour de 17h à 19h, mais aucun ordre de mission papier. Est-ce possible de ne pas y aller dans ce cas-là?

Merci par avance.

C'est une invitation, pas un ordre de mission ni une convocation. Donc pas d'obligation de présence.

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par kamasolou le Lun 2 Nov 2015 - 17:59

J'ajoute que la participation au conseil péda ne fait pas partie de nos missions liées, elle n'est donc ni obligatoire ni rémunérée. Même chose pour le conseil école-collège. C'est du volontariat et du bénévolat.
Pour les coordo de matières qui perçoivent une IMP, cette IMP n'implique pas non plus la présence obligatoire dans ces conseils.

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par tangente le Lun 2 Nov 2015 - 19:46

Mon chef nous a rappelé aujourd'hui que non seulement il a la possibilité de faire ses réunions sur les deux demi-journées de prérentrée (lui il considère que ça fait 2 fois 3 h disponibles) mais qu'il a aussi la journée de solidarité (soit 6 h de plus).

Donc il peut nous imposer 12 h de réunion hors temps de service sans convocation/ordre de mission parce que ça fait partie de nos obligations de service ? Ou alors même dans ce cadre là c'est juste une invitation et on ne risque rien si on n'y va pas ?

Je nage dans la semoule là sur ce qui est obligatoire ou pas... et dire que dans mon établissement, on avait réussi à obtenir de la majorité des collègues le refus des réunions hors temps de service mais là, plus personne ne veut prendre de risque donc la majorité ne va pas suivre...

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Re: L'intersyndicale appelle à bloquer la mise en place de la réforme :-)

Message par kamasolou le Lun 2 Nov 2015 - 19:58

@tangente a écrit:Mon chef nous a rappelé aujourd'hui que non seulement il a la possibilité de faire ses réunions sur les deux demi-journées de prérentrée (lui il considère que ça fait 2 fois 3 h disponibles) mais qu'il a aussi la journée de solidarité (soit 6 h de plus).

Donc il peut nous imposer 12 h de réunion hors temps de service sans convocation/ordre de mission parce que ça fait partie de nos obligations de service ? Ou alors même dans ce cadre là c'est juste une invitation et on ne risque rien si on n'y va pas ?

Je nage dans la semoule là sur ce qui est obligatoire ou pas... et dire que dans mon établissement, on avait réussi à obtenir de la majorité des collègues le refus des réunions hors temps de service mais là, plus personne ne veut prendre de risque donc la majorité ne va pas suivre...

Si une réunion est comptée comme une des 2 demi-journées de prérentrée ou comme la journée de solidarité, la convoc' ou l'invitation écrite doit l'indiquer clairement.
Du coup, si le chef utilise maintenant ces 12h, impossible après d'exiger votre présence lors d'une journée portes ouvertes, d'un oral d'HDA ou d'un brevet blanc hors temps de service, d'une autre réunion un mercredi après-midi, etc.

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