Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
InvitéeC9
Niveau 9

Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par InvitéeC9 le Mer 14 Oct 2015 - 14:22
Dans les copies, si une réponse est bonne mais que l'élève n'a pas fait de phrase pour répondre, que faites-vous ? Vous mettez 0 à la réponse ?
J'ai osé ça dans un contrôle tout à l'heure, car ça m'horripile les réponses de deux mots. Maintenant je me dis que ça m'embêterait de compter 0 si c'est bon mais qu'il n'y a pas de phrase (et pourtant je le ferai, car je l'ai dit 50 fois à la classe)...
Bon je voulais juste savoir si c'était une pratique courante.

_________________
Contre la réforme 2016 !
avatar
Mehitabel
Doyen

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Mehitabel le Mer 14 Oct 2015 - 14:24
Pas de phrase, pas de point.
avatar
blanche
Expert

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par blanche le Mer 14 Oct 2015 - 14:25
+1
avatar
Honchamp
Expert

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Honchamp le Mer 14 Oct 2015 - 14:28
Au bout de quelques temps, et dès cette rentrée, je mets des moins quelque chose.
Moins 0,5, moins 1...
Cela finit par payer, sauf sur ceux qui se fichent de tout.

Ils sont prévenus !
Cela fait partie de ma compétence "Ecrire".
On fait des phrases sujet/verbe/complément. Majuscules, ponctuation.
On ne commence par une réponse par "car", "parce que", "ils", "elles" non identifiés.

Donc, selon moi, pas zéro, mais points en moins.

_________________
"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
avatar
Hermiony
Esprit sacré

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Hermiony le Mer 14 Oct 2015 - 14:32
J'enlève la moitié des points si la phrase n'est pas rédigée correctement. Et si jamais j'ai affaire à des récalcitrants, je finis par mettre 0 effectivement.
Même chose pour la ponctuation / majuscule : c'est -1 pour 10 points manquants ou pour 10 majuscules. C'est rapide à calculer (je surligne directement).

_________________
"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
avatar
Monsieur Silence
Niveau 8

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Monsieur Silence le Mer 14 Oct 2015 - 14:33
Pour une question sur 1 pt, je ne mets alors que la moitié.

Il y a deux ans, avec des 5e, j'avais appliqué la tolérance 0 (et en mettant clairement sur la copie le nombre de points perdus). Je n'ai pas eu à le faire très longtemps.
Après, il y a toujours quelques (mais très peu finalement) irréductibles.
avatar
Thalia de G
Médiateur

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Thalia de G le Mer 14 Oct 2015 - 14:38
Je commence tout doucement en début d'année moitié des points. Mais très, très vite, pas de points.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
avatar
Aranel53
Niveau 10

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Aranel53 le Mer 14 Oct 2015 - 14:44
Pour ma part, suite à un stage très intéressant sur la perception par les élèves de la légitimité des consignes, sanctions et autres j'ai arrêté "d'enlever" des points en cas de manquement à une règle. J'ai un barème (strict) pour les règles.

Dans chaque interro de physique-chimie, ils savent qu'ils ont entre 20% et 40% de la note totale sur la rédaction des réponses. J'appelle ça : "Savoir rédiger une phrase scientifique correcte". S'ils ne mettent pas de majuscule en  début de phrase ils perdent la moitié des points, si plus d'une phrase de l'interro ne veut rien dire ou si comme mentionné plus haut la réponse comporte "deux mots" (alors que mes énoncés mentionnent toujours de rédiger des phrases claires et complètes - je suis en collège- ) BIM, ils perdent tous leurs points de phrase. Par contre je leur mets les points de réflexion ou de contenu si leurs "deux mots" suffisent à "être juste".

Du coup je n'ai plus aucune remarque ni contestation, de "c'est pas juste" j'avais mis bon"... Oui tu as eu juste, et tu as eu le point de la question, mais tu as perdu tes 2 points de "phrases"...

J'étais un peu réticent au début, mais ça marche vraiment bien.

_________________
« Comme le feu de la pierre ne sort, Sans la frapper du fer par violence : Semblablement sans faire grand effort, La Vérité ne sort en évidence. »
Guillaume De La Perrière, 1553.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par User5899 le Mer 14 Oct 2015 - 14:46
Cactus29 a écrit:Dans les copies, si une réponse est bonne mais que l'élève n'a pas fait de phrase pour répondre, que faites-vous ? Vous mettez 0 à la réponse ?
Évidemment. Comme ça, c'est un point (si je puis dire, hihihi) qui est vite compris.
avatar
Aranel53
Niveau 10

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Aranel53 le Mer 14 Oct 2015 - 14:51
En lycée, oui je crois qu'on peu y aller franco, ils sont tenus de connaître les règles quand même !

_________________
« Comme le feu de la pierre ne sort, Sans la frapper du fer par violence : Semblablement sans faire grand effort, La Vérité ne sort en évidence. »
Guillaume De La Perrière, 1553.
avatar
ben2510
Érudit

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par ben2510 le Mer 14 Oct 2015 - 14:56
@Mehitabel a écrit:Pas de phrase, pas de point.

Et pas de point, pas de phrase.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par User5899 le Mer 14 Oct 2015 - 14:57
Laughing
avatar
AsarteLilith
Guide spirituel

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par AsarteLilith le Mer 14 Oct 2015 - 14:58
Moitié de rédaction de réponse, moitié des points de la question qui sautent. Règle rappelée oralement en début de devoir/contrôle + marquée sur sujet, dans un encadré (s'ils ne lisent pas les consignes, tant pis pour eux).

_________________
Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
avatar
V.Marchais
Bon génie

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par V.Marchais le Mer 14 Oct 2015 - 15:08
@ben2510 a écrit:
@Mehitabel a écrit:Pas de phrase, pas de point.

Et pas de point, pas de phrase.

C'est ce que je dis à mes élèves qui se répètent entre eux mon jeu de mots pourri : "Pas de point, pas de point".

Une fois, un élève à qui j'avais mis (largement) en dessous de la moyenne parce qu'il m'avait rendu une rédaction sans ponctuation m'a répondu, indigné : "Mais les points, ils sont dans ma tête !" J'ai répondu : "Eh bien pour moi, c'est pareil : les points, ils sont dans ma tête, et tu les verras apparaître sur ta copie quand tu les mettras aussi, les points."

_________________
visitez le site http://www.reformeducollege.fr/
avatar
ycombe
Modérateur

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par ycombe le Mer 14 Oct 2015 - 15:10
@Aranel53 a écrit:En lycée, oui je crois qu'on peu y aller franco, ils sont tenus de connaître les règles quand même !
En collège aussi. Les règles sont apprises au primaire.

Faut arrêter de considérer les collégiens comme des gentils petits bouts qui découvrent tout.


_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
avatar
ben2510
Érudit

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par ben2510 le Mer 14 Oct 2015 - 15:14
Trop de bienveillance nuit à la maturation.
Le knout, il n' y a que ça de vrai diable
avatar
InvitéeC9
Niveau 9

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par InvitéeC9 le Mer 14 Oct 2015 - 15:14
Je constate que j'ai été trop gentille les années précédentes. C'est ma 3e année d'enseignement, et avant je mettais un barème sur 2 pour les phrases complètes. Si les réponses étaient bonnes mais qu'il n'y avait pas de phrase, je comptais bon mais j'enlevais les 2 points dans le barème. Mais bon, l'Espé m'a tellement soûlée avec sa "bienveillance" éducative, que j'avais fini par prendre le pli. Rolling Eyes

_________________
Contre la réforme 2016 !
avatar
Ilona
Niveau 9

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Ilona le Mer 14 Oct 2015 - 15:16
Je retire 0,5 pt pour l'ensemble du devoir si une seule réponse ne prend pas la forme d'une phrase.
Peut-être,suis-je trop sympa ?
avatar
lulucastagnette
Guide spirituel

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par lulucastagnette le Mer 14 Oct 2015 - 15:18
Ici, dès la 6e, une réponse non rédigée c'est zéro.

Et ils comprennent très vite !
avatar
ben2510
Érudit

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par ben2510 le Mer 14 Oct 2015 - 15:22
On sous-estime la valeur éducative de la méchanceté gratuite.
Bon, de la méchanceté gratuite feinte, pour être précis.
Les élèves (du moins ceux qui sont suffisamment sûrs d'eux-mêmes) aiment être titillés.

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
avatar
Marie Laetitia
Bon génie

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Marie Laetitia le Mer 14 Oct 2015 - 15:28
@Hermiony a écrit:J'enlève la moitié des points si la phrase n'est pas rédigée correctement. Et si jamais j'ai affaire à des récalcitrants, je finis par mettre 0 effectivement.
Même chose pour la ponctuation / majuscule : c'est -1 pour 10 points manquants ou pour 10 majuscules. C'est rapide à calculer (je surligne directement).

Même chose. Mais effectivement, je vais pê faire comme Monsieur Silence, ajouter sur la copie le nombre de points perdus pour cette raison.

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
avatar
Balthamos
Grand sage

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Balthamos le Mer 14 Oct 2015 - 15:30
C'est une consigne que je donne.
Pas de phrase, pas de correction, donc pas de point.
Puis petit à petit on s'occupe de la formulation (pas de "car", pas de "parce que", pas de "bah").
avatar
V.Marchais
Bon génie

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par V.Marchais le Mer 14 Oct 2015 - 15:32
Ah oui, ça, ça me sidère, ces "bah" qui servent à rien qui apparaissent dans les copies, à l'écrit. :shock: :shock: :shock:

_________________
visitez le site http://www.reformeducollege.fr/
avatar
Sei
Monarque

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Sei le Mer 14 Oct 2015 - 15:37
J'enlève tous les points si la phrase n'est pas complète. Je n'ai jamais bien compris l'intérêt de ne retirer que la moitié des points. En plus, avec cette méthode, en un contrôle, c'est réglé, les élèves comprennent qu'il est très important de rédiger, que ce n'est pas de la demi-mesure (sauf quelques rares irréductibles qui ont de très, très grandes difficultés).
avatar
kiwi
Vénérable

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par kiwi le Mer 14 Oct 2015 - 15:45
Je ne mets que la moitié des points si la réponse est bonne.

Pour l'orthographe, si j'ai la possibilité de mettre les points de soin et d'orthographe au barème, j'attribue entre 1 et 2points. Sinon, je retire un point pour les copies truffées de fautes.

Mais RIEN ne fonctionne. Même le fait de se voir retirer leur point de soin/orthographe, qui parfois leur coûte la moyenne... Ils râlent, mais ne font pas plus attention la fois d'après. Je vais peut-être finir par inscrire le nombre de points perdus sur toute la copie à côté de la note finale pour absence de phrase/soin et orthographe défaillants...

Contenu sponsorisé

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Contenu sponsorisé
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum