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kiwi
Vénérable

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par kiwi le Mer 14 Oct 2015 - 15:45
Je ne mets que la moitié des points si la réponse est bonne.

Pour l'orthographe, si j'ai la possibilité de mettre les points de soin et d'orthographe au barème, j'attribue entre 1 et 2points. Sinon, je retire un point pour les copies truffées de fautes.

Mais RIEN ne fonctionne. Même le fait de se voir retirer leur point de soin/orthographe, qui parfois leur coûte la moyenne... Ils râlent, mais ne font pas plus attention la fois d'après. Je vais peut-être finir par inscrire le nombre de points perdus sur toute la copie à côté de la note finale pour absence de phrase/soin et orthographe défaillants...

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Balthamos
Grand sage

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Balthamos le Mer 14 Oct 2015 - 15:48
Ne pas noter quand ce n'est pas formulé fonctionne dans mon collège.

Par contre les deux points d'orthographe et de présentation ne fonctionnent pas.
L'orthographe ne change pas (outre les difficultés, il n'y a aucune relecture ou effort de recopier correctement) et la propreté chez certains élèves reste déplorable.
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Gryphe
Médiateur

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Gryphe le Mer 14 Oct 2015 - 15:53
Juste pour info, j'avais reçu une mère d'élève l'année dernière pour une question de ce type dans un contrôle d'anglais de sixième.
De mémoire, toutes les réponses étaient justes. Il manquait une bricole dans chaque phrase, mais vraiment une bricole. (Je ne me souviens plus des détails.)
L'élève avait eu une très très mauvaise note (car aucune réponse "parfaite"). Franchement, au feeling, on aurait pu mettre aussi bien 8 que 14 à la copie.
Bon, je m'en étais tirée à coup de "apprendre la rigueur", "professeur garant de la notation", etc., mais franchement, j'avais trouvé que c'était un peu abusé quand même.
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Marie Laetitia
Bon génie

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Marie Laetitia le Mer 14 Oct 2015 - 15:57
@Gryphe a écrit:Juste pour info, j'avais reçu une mère d'élève l'année dernière pour une question de ce type dans un contrôle d'anglais de sixième.
De mémoire, toutes les réponses étaient justes. Il manquait une bricole dans chaque phrase, mais vraiment une bricole. (Je ne me souviens plus des détails.)
L'élève avait eu une très très mauvaise note (car aucune réponse "parfaite"). Franchement, au feeling, on aurait pu mettre aussi bien 8 que 14 à la copie.
Bon, je m'en étais tirée à coup de "apprendre la rigueur", "professeur garant de la notation", etc., mais franchement, j'avais trouvé que c'était un peu abusé quand même.

Tiens, Gryphe (bonjour), j'aurais besoin de ton avis sur un point "juridique"... je pense que tu as le réponse: http://www.neoprofs.org/t94974p900-j-hallucine-boulot#3320517

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par User5899 le Mer 14 Oct 2015 - 16:02
@Ilona a écrit:Je retire 0,5 pt pour l'ensemble du devoir si une seule réponse ne prend pas la forme d'une phrase.
Peut-être,suis-je trop sympa ?
mékèlidé Rolling Eyes
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Balthamos
Grand sage

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Balthamos le Mer 14 Oct 2015 - 16:03
@Gryphe a écrit:Juste pour info, j'avais reçu une mère d'élève l'année dernière pour une question de ce type dans un contrôle d'anglais de sixième.
De mémoire, toutes les réponses étaient justes. Il manquait une bricole dans chaque phrase, mais vraiment une bricole. (Je ne me souviens plus des détails.)
L'élève avait eu une très très mauvaise note (car aucune réponse "parfaite"). Franchement, au feeling, on aurait pu mettre aussi bien 8 que 14 à la copie.
Bon, je m'en étais tirée à coup de "apprendre la rigueur", "professeur garant de la notation", etc., mais franchement, j'avais trouvé que c'était un peu abusé quand même.

Nous sommes en histoire géo ici, pas en anglais.
Je pense que la demande et l'attente dans la rédaction est différente.
Pour le moment, j'ai lu des témoignages du zéro pour une absence de rédaction, et non pour l'orthographe (et heureusement hélas).

Je dis aux classes que je suis un peu idiot (en général ils apprécient ma lucidité) et que je ne comprends pas les réponses, il me faut une phrase pour l'expliquer. J'explique que je corrige sans lire le sujet.
Donc quand je vois une feuille avec ces réponses, je ne comprends rien, je ne mets aucun point.

1- Mésopotamie
2- Nil
3- Ra
4-Scribe
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par User5899 le Mer 14 Oct 2015 - 16:06
Cactus29 a écrit:Je constate que j'ai été trop gentille les années précédentes. C'est ma 3e année d'enseignement, et avant je mettais un barème sur 2 pour les phrases complètes. Si les réponses étaient bonnes mais qu'il n'y avait pas de phrase, je comptais bon mais j'enlevais les 2 points dans le barème. Mais bon, l'Espé m'a tellement soûlée avec sa "bienveillance" éducative, que j'avais fini par prendre le pli. Rolling Eyes
La bienveillance n'est pas la gentillesse. C'est le fait de bien veiller à ce que les apprentissages structurants soient acquis le moins mal possible.

Si les points ôtés ne suffisent pas, j'ai une autre tactique, par exemple pour les alinéas oubliés ou les titres non soulignés. Je mets 0 à la copie entière, qu'ils doivent recopier en entier et correctement s'ils veulent avoir leur vraie note (que je ne leur donne pas à l'avance ; sinon, ceux qui ont 1 pourraient penser que tout recopier est un travail un peu vain Laughing).
La bienveillance est un travail de chaque instant...
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InvitéeC9
Niveau 9

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par InvitéeC9 le Mer 14 Oct 2015 - 17:25
Cripure a écrit:
Cactus29 a écrit:Je constate que j'ai été trop gentille les années précédentes. C'est ma 3e année d'enseignement, et avant je mettais un barème sur 2 pour les phrases complètes. Si les réponses étaient bonnes mais qu'il n'y avait pas de phrase, je comptais bon mais j'enlevais les 2 points dans le barème. Mais bon, l'Espé m'a tellement soûlée avec sa "bienveillance" éducative, que j'avais fini par prendre le pli. Rolling Eyes
La bienveillance n'est pas la gentillesse. C'est le fait de bien veiller à ce que les apprentissages structurants soient acquis le moins mal possible.

Si les points ôtés ne suffisent pas, j'ai une autre tactique, par exemple pour les alinéas oubliés ou les titres non soulignés. Je mets 0 à la copie entière, qu'ils doivent recopier en entier et correctement s'ils veulent avoir leur vraie note (que je ne leur donne pas à l'avance ; sinon, ceux qui ont 1 pourraient penser que tout recopier est un travail un peu vain Laughing).
La bienveillance est un travail de chaque instant...

Mais vous leur faites recopier en classe ou chez eux ?

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Contre la réforme 2016 !
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Mehitabel
Doyen

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Mehitabel le Mer 14 Oct 2015 - 17:30
@ben2510 a écrit:
@Mehitabel a écrit:Pas de phrase, pas de point.

Et pas de point, pas de phrase.

User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par User5899 le Mer 14 Oct 2015 - 17:32
Cactus29 a écrit:
Cripure a écrit:
Cactus29 a écrit:Je constate que j'ai été trop gentille les années précédentes. C'est ma 3e année d'enseignement, et avant je mettais un barème sur 2 pour les phrases complètes. Si les réponses étaient bonnes mais qu'il n'y avait pas de phrase, je comptais bon mais j'enlevais les 2 points dans le barème. Mais bon, l'Espé m'a tellement soûlée avec sa "bienveillance" éducative, que j'avais fini par prendre le pli. Rolling Eyes
La bienveillance n'est pas la gentillesse. C'est le fait de bien veiller à ce que les apprentissages structurants soient acquis le moins mal possible.

Si les points ôtés ne suffisent pas, j'ai une autre tactique, par exemple pour les alinéas oubliés ou les titres non soulignés. Je mets 0 à la copie entière, qu'ils doivent recopier en entier et correctement s'ils veulent avoir leur vraie note (que je ne leur donne pas à l'avance ; sinon, ceux qui ont 1 pourraient penser que tout recopier est un travail un peu vain Laughing).
La bienveillance est un travail de chaque instant...

Mais vous leur faites recopier en classe ou chez eux ?
Chez eux. Mais j'ai déjà corrigé la copie et je l'ai déjà notée, bien sûr.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par User5899 le Mer 14 Oct 2015 - 17:33
@V.Marchais a écrit:Ah oui, ça, ça me sidère, ces "bah" qui servent à rien qui apparaissent dans les copies, à l'écrit. :shock: :shock: :shock:
Bah, c'est pas si grave lol!
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InvitéeC9
Niveau 9

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par InvitéeC9 le Mer 14 Oct 2015 - 17:38
Cripure a écrit:
Cactus29 a écrit:
Cripure a écrit:
Cactus29 a écrit:Je constate que j'ai été trop gentille les années précédentes. C'est ma 3e année d'enseignement, et avant je mettais un barème sur 2 pour les phrases complètes. Si les réponses étaient bonnes mais qu'il n'y avait pas de phrase, je comptais bon mais j'enlevais les 2 points dans le barème. Mais bon, l'Espé m'a tellement soûlée avec sa "bienveillance" éducative, que j'avais fini par prendre le pli. Rolling Eyes
La bienveillance n'est pas la gentillesse. C'est le fait de bien veiller à ce que les apprentissages structurants soient acquis le moins mal possible.

Si les points ôtés ne suffisent pas, j'ai une autre tactique, par exemple pour les alinéas oubliés ou les titres non soulignés. Je mets 0 à la copie entière, qu'ils doivent recopier en entier et correctement s'ils veulent avoir leur vraie note (que je ne leur donne pas à l'avance ; sinon, ceux qui ont 1 pourraient penser que tout recopier est un travail un peu vain Laughing).
La bienveillance est un travail de chaque instant...

Mais vous leur faites recopier en classe ou chez eux ?
Chez eux. Mais j'ai déjà corrigé la copie et je l'ai déjà notée, bien sûr.

C'est une bonne idée. Je vais peut-être essayer avec mes 3e neuneus, mais pour l'orthographe : "à recopier sans la moindre faute". Bien qu'au collège ce soit un peu plus délicat.

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Contre la réforme 2016 !
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par User5899 le Mer 14 Oct 2015 - 17:42
Cactus29 a écrit:
Cripure a écrit:
Cactus29 a écrit:
Cripure a écrit:
La bienveillance n'est pas la gentillesse. C'est le fait de bien veiller à ce que les apprentissages structurants soient acquis le moins mal possible.

Si les points ôtés ne suffisent pas, j'ai une autre tactique, par exemple pour les alinéas oubliés ou les titres non soulignés. Je mets 0 à la copie entière, qu'ils doivent recopier en entier et correctement s'ils veulent avoir leur vraie note (que je ne leur donne pas à l'avance ; sinon, ceux qui ont 1 pourraient penser que tout recopier est un travail un peu vain Laughing).
La bienveillance est un travail de chaque instant...

Mais vous leur faites recopier en classe ou chez eux ?
Chez eux. Mais j'ai déjà corrigé la copie et je l'ai déjà notée, bien sûr.

C'est une bonne idée. Je vais peut-être essayer avec mes 3e neuneus, mais pour l'orthographe : "à recopier sans la moindre faute". Bien qu'au collège ce soit un peu plus délicat.
Ouais, ça, je doute...

Mais ils ont ce document avec eux, et ils doivent écrire la légende en toutes lettres chaque fois que j'inscris le nombre en marge diable
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frimoussette77
Grand Maître

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par frimoussette77 le Mer 14 Oct 2015 - 17:43
Considérez-vous cette réponse comme rédigée ou non ? Mettriez-vous la totalité des points ou pas ?
"La nature grammaticale de ces mots sont :
- la : article défini
- votre : déterminant possessif
- tu : pronom personnel
- mère : nom commun."
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par User5899 le Mer 14 Oct 2015 - 17:45
@frimoussette77 a écrit:Considérez-vous cette réponse comme rédigée ou non ? Mettriez-vous la totalité des points ou pas ?
"La nature grammaticale de ces mots sont :
- la : article défini
- votre : déterminant possessif
- tu : pronom personnel
- mère : nom commun."
Ne soyons pas extrémistes Smile
Je considère que la phrase est rédigée et je donne les points. Mais je compterais la faute de syntaxe, l'absence de points-virgules en fin de lignes. Et je corrigerais "déterminant possessif" en adjectif possessif, puisque c'est ce qu'il est Wink
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Aphrodissia
Esprit éclairé

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Aphrodissia le Mer 14 Oct 2015 - 17:48
Mis à part qu'il faudrait dire "la nature grammaticale de ces mots est...", cette réponse est rédigée.

Dans le même ordre d'idée, on en parlait avec un collègue la semaine dernière: que faire si l'élève a surligné au lieu de souligner ou d'entourer comme le demande la consigne? On met la moitié des points.
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Aphrodissia
Esprit éclairé

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Aphrodissia le Mer 14 Oct 2015 - 17:51
Cripure a écrit:
Je considère que la phrase est rédigée et je donne les points. Mais je compterais la faute de syntaxe, l'absence de points-virgules en fin de lignes. Et je corrigerais "déterminant possessif" en adjectif possessif, puisque c'est ce qu'il est Wink
Je vote pour déterminant possessif!
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par User5899 le Mer 14 Oct 2015 - 17:55
Si le vote était garant de vérité, on s'en serait aperçu depuis 2.500 ans lol!

Et c'est pas grave, c'est moi qui interviens en dernier dans la chaîne grammaticale diable
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Balthamos
Grand sage

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Balthamos le Mer 14 Oct 2015 - 18:03
@Aphrodissia a écrit:Mis à part qu'il faudrait dire "la nature grammaticale de ces mots est...", cette réponse est rédigée.

Dans le même ordre d'idée, on en parlait avec un collègue la semaine dernière: que faire si l'élève a surligné au lieu de souligner ou d'entourer comme le demande la consigne? On met la moitié des points.

Pourquoi ?
La consigne n'est pas respectée.

J'en ai marre de ramasser des vrais coloriages.
avatar
frimoussette77
Grand Maître

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par frimoussette77 le Mer 14 Oct 2015 - 18:04
Cripure a écrit:
@frimoussette77 a écrit:Considérez-vous cette réponse comme rédigée ou non ? Mettriez-vous la totalité des points ou pas ?
"La nature grammaticale de ces mots sont :
- la : article défini
- votre : déterminant possessif
- tu : pronom personnel
- mère : nom commun."
Ne soyons pas extrémistes Smile
Je considère que la phrase est rédigée et je donne les points. Mais je compterais la faute de syntaxe, l'absence de points-virgules en fin de lignes. Et je corrigerais "déterminant possessif" en adjectif possessif, puisque c'est ce qu'il est Wink

L'élève a perdu un point sur deux pour cette réponse et la faute de syntaxe n'a pas été corrigée... Rolling Eyes
Heureusement pour lui qu'il a noté déterminant possessif sinon il aurait eu 0.
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Hermiony
Esprit sacré

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Hermiony le Mer 14 Oct 2015 - 18:05
@Aphrodissia a écrit:
Cripure a écrit:
Je considère que la phrase est rédigée et je donne les points. Mais je compterais la faute de syntaxe, l'absence de points-virgules en fin de lignes. Et je corrigerais "déterminant possessif" en adjectif possessif, puisque c'est ce qu'il est Wink
Je vote pour déterminant possessif!

Certains de mes 6e connaissent "adjectif possessif", cela m'a fait drôle parce que cela fait longtemps que je n'ai pas eu d'élève utilisant cette terminologie (celle que j'utilisais étant élève et que je trouve juste, bien meilleure que "déterminant'"). Ceci dit, je leur dis les deux, tout en leur précisant que dans les manuels et les fichiers, c'est la seconde qui prévaut, mais que les deux doivent de toute façon être acceptées.

_________________
"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
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Gryphe
Médiateur

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Gryphe le Mer 14 Oct 2015 - 18:12
Cripure a écrit:Aérez ce long paragraphes par des retours à la ligne

affraid

(C'est un post juste pour le fun. Razz )
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Nita
Esprit sacré

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Nita le Mer 14 Oct 2015 - 18:16
@V.Marchais a écrit:Ah oui, ça, ça me sidère, ces "bah" qui servent à rien qui apparaissent dans les copies, à l'écrit. :shock: :shock: :shock:

+1.

Comme je suis bienveillante, je redemande (en collège) au début de chaque contrôle du 1er trimestre comment on répond à une question.
Les élèves donnent toujours la bonne réponse (reprendre les mots de la question), et je dis toujours "Pas de réponse qui reprend les mots de la question, pas de points."
Personne ne râle (parfois un parent gribouille un mot sur la copie, auquel je réponds plutôt sèchement).
À part les élèves vraiment à la ramasse (à qui je peux rappeler la règle en privé), tout le monde s'y plie en 3 contrôles maximum.

_________________
A clean house is a sign of a broken computer.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par User5899 le Mer 14 Oct 2015 - 18:35
@frimoussette77 a écrit:
Cripure a écrit:
@frimoussette77 a écrit:Considérez-vous cette réponse comme rédigée ou non ? Mettriez-vous la totalité des points ou pas ?
"La nature grammaticale de ces mots sont :
- la : article défini
- votre : déterminant possessif
- tu : pronom personnel
- mère : nom commun."
Ne soyons pas extrémistes Smile
Je considère que la phrase est rédigée et je donne les points. Mais je compterais la faute de syntaxe, l'absence de points-virgules en fin de lignes. Et je corrigerais "déterminant possessif" en adjectif possessif, puisque c'est ce qu'il est Wink

L'élève a perdu un point sur deux pour cette réponse et la faute de syntaxe n'a pas été corrigée... Rolling Eyes
Heureusement pour lui qu'il a noté déterminant possessif sinon il aurait eu 0.
Oui, heureusement qu'il a appris une connerie cheers
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par User5899 le Mer 14 Oct 2015 - 18:35
@Gryphe a écrit:
Cripure a écrit:Aérez ce long paragraphes par des retours à la ligne

affraid

(C'est un post juste pour le fun. Razz )

:lang:
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Aphrodissia
Esprit éclairé

Re: Contrôles : 0 à la réponse si l'élève n'a pas fait de phrase ?

par Aphrodissia le Mer 14 Oct 2015 - 18:50
@Balthamos a écrit:
@Aphrodissia a écrit:Mis à part qu'il faudrait dire "la nature grammaticale de ces mots est...", cette réponse est rédigée.

Dans le même ordre d'idée, on en parlait avec un collègue la semaine dernière: que faire si l'élève a surligné au lieu de souligner ou d'entourer comme le demande la consigne? On met la moitié des points.

Pourquoi ?
La consigne n'est pas respectée.

J'en ai marre de ramasser des vrais coloriages.
Par faiblesse de caractère. Embarassed
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